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【118】		RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。ハレルヤバレルヤ（2010年08月22日 19時01分)
＞本来自由に吸える場所でしょ？＞だ・け・ど、共存するには配慮が必要じゃないのかってって言ってるんですが・・パチ屋は本来共存スペースだ・か・ら、配慮が必要だから自由に吸えないよね。何度書いたら理解してもらえるの。。。本来自由に吸える場所って何を根拠に？まさか「喫煙可」だからなんて書かないで下さいね。＞仮に、配慮する気がない人がいても、とやかく言われる筋合いの場所では無いでしょ。配慮がなければとやかく言われるよね普通。なんで文句言ったらダメなの？こう書く事自体、共存とかマナーとか必要だと思っていない証拠。＞指摘する側が、道理に外れていれば守る必要はないですね。＞しかも、突然現れ流れを理解しないで言われることに問われても・・ねぇ・・道理に外れる？？？どうすれば道理に外れるんだ？貴方に反論すれば道に外れた事になるのか？じゃ逆にどうるすれば指摘を守ってもらえるの？何度も書いてるでしょ。守れないなら共存なんて書くなと。＞あなた、即判断出来なくても良いって下で書いてるじゃないですか？＞判断できるまで吸うなってことですか？＞それを守れと？非喫煙者がいれば喫煙を控えてると書いたのは貴方。貴方が配慮すべきと思えばそれを実行すればいいんじゃないのか。すべてのケースにつて判断出来ないし、別に強制している訳でもない。自分が書いた事に責任持ってさ人に聞かないで自分で考えようよ。＞＞自己責任で我慢を押しつけて良いのでしょうか？＞押しつけてるんじゃないでしょ？＾＾＞貴方が勝手に煙いところに来ているまで。パチ屋は共存スペースであるにもかかわらず勝手に煙いところと喫煙者目線で判断して、そこに入る場合は我慢しろと。非喫煙者が遊技する環境への配慮について責任はないのか。煙たくしている側には我慢の必要はないのか。だから、考え方が一方的だと指摘しているの。＞＞はきり言う。私は共存は難しいと思う。＞そうでしょうね。＞私にも選ぶ権利はありますからね。＞双方理解出来る人と、共存していけば良いだけです。双方理解出来る人って貴方。非喫煙者かもすぐに判断出来ないんでしょ。遊技中に理解出来る人かなんてどうやって判断するんだ。何をもって双方理解した事になるの。理想論は結構。最初に指摘した通り、共存・マナーが無理であるなら書かない方が良いって正にそのとおりじゃないか。＞あのね・・また説明がいるんですか？＞極端な、意味のない罵声を浴びせる「クレーマー」に対して言ってることです。そんなの説明しなくても分かってるよ！人に極端な話と指摘しておいて、貴方自信も書いている事に関してその一例として揚げたまで。流れが理解できてないのはどっちだよ。＞正当化しなくても、充分正当な場所ですが・・・＞言い訳など無縁な場所です。じゃなんで周囲に迷惑かけてまで共存スペースで喫煙するんですか？迷惑と思っているのか個人差があるが例え隣が喫煙者であっても迷惑行為である事は同じ。その答えが言い訳になる。

【122】		RE:パチンコ屋での喫煙は不滅。　喫煙向上委員会 (2010年08月22日 23時55分)
これは【118】に対する返信です。
＞本来自由に吸える場所って何を根拠に？＞まさか「喫煙可」だからなんて書かないで下さいね。？？？「喫煙可」だからですが＾＾それ以上でも、それ以下でもない歴然とした事実。その喫煙可のスペースで、大人なら誰でも予測できるタバコの煙が日常的に充満している場所です。ぶっちゃけて言わせてもらうと、まさか・・大嫌いな煙が充満している場所に、遊びに来て楽しい人がいるなんて事は想定外で良いんじゃないですか？だ・け・ど、結果的には存在している。なので、結果的に共存って形になってるだけでしょ？＾＾だから、当たり屋みたいだって言ってるんですよ。（爆）煙いの解ってて来て、煙いからケツ拭けってか？・・みたいに。。自分の行動にけじめを付けられる人は、ある程度我慢してるでしょうよ。私の言う、共存相手とは、そう言う「自分のケツが拭ける」人たちの事です。ま、経験上　常連達はそうでしょうね。お互い気を使いあっている。あなた方みたいな、自分の行動にけじめも、ケツも拭けない特殊な人と共存する気はない。この板だから言えるだけで、おおよそ一般社会で、貴方のような事をいって理解が求められるかどうか、考えたらどうです？行かなければいい・・ちゃんちゃん。。子供でも判る話です。同じ、パチンコ愛好家だから、何とか考えみようって話しなだけです。＞じゃ逆にどうるすれば指摘を守ってもらえるの？共存でしょ？その意味が、喫煙権・嫌煙権五分五分だとしましょうか。単純に言えば、例えば本来１０本吸うところお互いが五分の我慢をすれば良いだけです（笑）ま、この表現にどんな反応を示すかは、検討がつきまが（爆）貴方のような一方的な人の指摘は守る気はない。＞非喫煙者がいれば喫煙を控えてると書いたのは貴方。理解できてませんね。その他の一般の場所では・・・・って書き出しの所のことですか？違ってたら申し訳ないが・・＾＾＞流れが理解できてないのはどっちだよ。自分が立てたトピで、貴方が現れる以前から、出来るだけ返答に勤めてる。少なくても、流れを作ってるのは貴方ではない。その全ての話や経緯を理解して発言してるとでも？はっきり言いますが・・・笑わせるな！
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