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【37】

RE:ボーダー論者に質問

見通す目 (2008年10月25日 00時11分)
複雑論者さんの疑問は解決したのかな?

脱線申し訳ないんだけど

ちーやん@さん

警報格下げ?さんが言われた
>パチンコに確率の収束を用いるのであれば止める時は最低限時短終了即やめが条件になるでしょうしね

は、俺もよくわからん

これをちーやん@氏は
>まるで収束に向かう前にヤメれば、確率以上の結果を出せるかのような誤解を生みます
て懸念を持ったみたいなんだけど・・

そういう誤解産む書き方かなぁ?と俺的には思う(誤解も何も俺には読み解けなかったし)
後半部分だけを見るのなら
時短後即止めてのは、性質上そこが出玉のてっぺんで、それからの通常時は当りを引かない限り減る状態になるから、出来る限り時短後即止めがいいんじゃないかてことなのかと

で、気になるのがあるんですが
レス13で
>いつヤメても関係ないですよ?
レス18で
>回るに越した事はないのでは?
てのが

レス13の
>ちなみに… 正確なヤメ時は、期待出来る収支が、マイナスへ転落する直前です。
>決して、時短終了後と言い切れるものではないのではないでしょうか?^^;
>(期待出来る収支… ちょっと言い回しが変ですが…要は期待値がマイナスに…ですね)

これと矛盾している点

「いつヤメても関係無い」に関しては「ある日の止め時点と次回の開始時の時間的インターバルはあっても試行の連続性は保たれるであろうから」てことで確率論?的に関係ないのはわかるんだけど
「回るに越した事はない」て言ったのは
>>ただやみくもに回る台を追いかけてもきりがないので
に対してのレスてのを考えると、ボーダー以上の台のヤメ時自体ないような否定の仕方になってる
それなのに、正確なヤメ時・・・・が見つけられるの??
ここに「正確」と前置きしたのは、確信があって?それとも「時短終了後と言い切れない」て主張が強すぎたが為?

レス13で
>厳密に言えば、別々のものではあるかと思いますが…
>一緒にしたとして、どのような問題が出てくるでしょうか?^^;(ことパチにおいて)
てのを見る限り、一緒で構わないて判断をしているであろうと読み取れる
厳密に・・のような1文したのは、貴方の中で確率論とボーダー論がだいぶ重なっているからであろうと
そんな状態で「正確なヤメ時」なんて見つけられるんですか?
変な話、朝一嵌っちゃえば止めるわけ?てなる

この辺はボーダー論に付いて回る個々の立ち回りに起因するものが大きいんじゃ?と思う
そういうことを「正確な」とか付けて平気で言って(俺的にはかなり無理があると感じる)自己正当化し、相手を否定してるだけの所作に見えるが?

ヤメ時を見つけるのであれば(ボーダー以上の台で)
閉店時間も気になり出す頃の時短終了時点かな(回りの良さの程度で前後させるかもだけど)
これが俺的にベターかなぁと(警報格下げ?さん支持)

それとレス18の
>>確率通りにあたったらプラマイ0の値をボーダー値としてるにすぎませんよ。
>これは…普通の事ですね〜^^;(それ以上回ってなんぼですね♪)

このレスは必要かな?上のような書き方をしてしかも意味深な?とも取れる「♪」まで付けて
それでもレスするなら「その通りですね♪」がいいと思ったんだけどね

「似非」て言葉に反応したのは書かれていたからわかるんだけど
こういう矛盾やら何やらまで出てきちゃった反応を見たらさ、出来うる限り否定してやろう、意見してやろうて感情(意識無意識関係なくね)が原動力にあるようにしか思えないんだが?

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【44】

RE:ボーダー論者に質問  評価

ちーやん@ (2008年10月25日 00時47分)

見通す目さん 初めまして〜ですね♪^^(よくお見かけしてます♪)

>>>パチンコに確率の収束を用いるのであれば止める時は最低限時短終了即やめが条件になるでしょうしね

>>まるで収束に向かう前にヤメれば、確率以上の結果を出せるかのような誤解を生みます
>そういう誤解産む書き方かなぁ?と俺的には思う(誤解も何も俺には読み解けなかったし)

ここは…無理やり、こうかなぁ〜と解釈しちゃっただけなので、
軽く流してもらえると幸いです。。^^;

確率の収束を用いる…という点が、よくは解りませんでした。。

>矛盾している点
閉店時間を考慮すると、ボーダーが厳しくなりますよね?(取り残しの影響ですね)
その点を書いたつもりなんですが…^^; 書き方が悪かったようですね。。

ここで書いたか確認してませんが…
自分は、厳密なヤメ時を計算してヤメているワケではないです。。^^;
(ここまでしている人が、どのくらい居らっしゃるか解りませんが…)

>変な話、朝一嵌っちゃえば止めるわけ?てなる
ここは、どういう意図で書いたのか解りませんが…^^;
自分の書き方だと、朝一嵌り=ヤメ…と取れるのででしょうか…

残り時間で変化するボーダーと同じく、その後の期待値が上向きであれば続行ですが…
(念の為… 先にも書きましたが、正確に計算しながらは打ってないです…)
 ↑雑誌や、携帯サイトにて…大よそ確認しながらの、丼勘定ですねぇ…^^;

>そういうことを「正確な」とか付けて平気で言って(俺的にはかなり無理があると感じる)自己正当化し
「正確な」と言うのは、上記の期待値が下降へ向かう地点…と言う意味合いですが…
(先と同じく…自分は計算していません)

あくまで、ヤメ時として挙げるのならば…という意味合いで書いただけなのですが…
その他に、厳密なヤメ時があるのでしょうか?(ボーダー以下の台を除き…)
(もちろん、何か他の用事でプラス収支の見込める台を手放すという事はあるかと…)

>出来うる限り否定してやろう、意見してやろうて感情(意識無意識関係なくね)が原動力にあるようにしか思えないんだが?

こういった意識が全く無かったか?と問われたら、少しはあったかと思います。。
ただ…『止める時は最低限時短終了即やめが条件』という部分を見て、
『プラマイ0の値をボーダー値としてる』と本当に考えてるのかが気になったんです…

確かに、時短明けで終了すると、気分は良いかもしれませんが…
その時点で、以降の時間でプラス収支が期待出来る場合、
このヤメ方は正解と言えるのかなぁ〜と…^^;


重要な部分が書ききれていないかもしれませんが…
長くなるかもしれないので、一旦送信しておきますね♪^^
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