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| 【354】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
みそら (2011年09月01日 21時14分) |
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| これは 【350】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、こんにちは 解説ありがとうございます。 意味が分かりました。 パチンコ店の売上は、出玉→景品→現金→売上という循環を減るので、売上高が何重にも高くなるという効果があると言われていますね。 これは経済学で乗数効果と言われる現象で、粗利率が25%とすると、お客さんが10万円を使う場合、40万円の売上高が記録されるというもの。（ただし、パチンコでお金が増えた場合も無駄遣いせず全てをパチンコに再消費するという前提ですがね） |
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| 【353】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
眠り猫 (2011年09月01日 13時13分) |
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| これは 【351】 に対する返信です。 | |||
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＞その程度なんですか？ その程度でもすごい事ですよ＾＾； 今だと、平均６千円越えれば優良店って言われるかな＾＾； もちろん、１日とか一台ではなく、数カ月の平均でですが＾＾； ＞３〜４万だと平均２時間？ ２〜３倍はあるのじゃないでしょうか？ 平均ですからね＾＾； 新台や人気台でフル稼働な台はもちろん、６万とか行きますし、ミリオンゴッドなどは８万平均です＾＾； その半面で、誰も座らね〜って台がある訳でして＾＾； それに稼働時間は必ず売上と比例する訳でもないですしね＾＾； 出ていれば売上は上がらない訳ですから＾＾； |
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| 【352】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
ぼく雀鬼 (2011年09月01日 11時35分) |
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| これは 【350】 に対する返信です。 | |||
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＞＞税金対策以上ってどういう意味でしょうか。 これは私の表現が悪かったのですが・・・節税という意味ではなくて、 どうせ利益の半分は税金で持っていかれるのだから、それだったらゴルフ場を買収して ゴルフ場の累積赤字はパチンコ屋の利益で相殺すればいいじゃないか？ そんな発想じゃないかしらね？ 先代創業者が戦後まもなくパチンコ屋を始めて財をなして、その２代目御曹司が パチンコ屋の息子じゃなくてゴルフ場のオーナーになるのですから見栄は満たされますよね。 パチンコ屋の稼ぎをパチンコ客に還元しないで見栄でゴルフ場に投資して２流、３流の プロゴルフ・トーナメントするのがムカツクな〜と思ったのです。 |
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| 【351】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
ぼく雀鬼 (2011年09月01日 11時03分) |
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| これは 【345】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、どうも。 ＞全国平均で平均台粗4〜5,000円で良い所でも、7000いけるかどうかでしょ＾＾； その程度なんですか？ １日１台１万円の粗利でも遠慮して書いたつもりだったのですけど・・・ バカツキして月に一度の大勝ちした日でも両隣との３台トータルではパチ屋の勝ちですから。 ＞売上だと3〜4万が平均 ３〜４万だと平均２時間？ ２〜３倍はあるのじゃないでしょうか？ １４〜１５/k の回りで信じられない稼動です。 ＞所で、高額納税者の発表って昨今でもやってます？ ＞確か、発表しなくなったような気がしたんだが＾＾； 直近の確認はしていませんが本屋で年末に地方の高額納税者リストとか地方財界の四季報が 出ていると思います。 |
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| 【350】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
眠り猫 (2011年09月01日 10時57分) |
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| これは 【346】 に対する返信です。 | |||
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＞税金対策以上ってどういう意味でしょうか。 利益が相殺では税金対策として減らす以上にゴルフ場の赤字が多くなってしまってるでしょ？って意味です＾＾； ＞設備投資が多い商売なので決算上の利益は出ているが、現金は残っていない。 ＞資金繰りが苦しい割には税金が高くなってしまう。 これもあります。 それと単純な部分で、１万円の売上があっても、うち景品で８千円分景品を出したら、再度８千円分売上が〜ってなことがパチンコでおこることがあるのですが・・・ 売上的には１万８千円ですが、実際に現金では１万円ですよね？ これに、普通に１万入れて２万分勝ったなど場合でも１万の売上で現金的には-１万などの場合なども発生しますので、絶妙に膨らむ事が多いんですよ＾＾； 詳しくは知らないが、パチンコ店は景品を売っているのではなく、景品を提供しているのだからと言うのも厄介にしてるんだってな話を聞いたことがあるがこれは良く分からない＾＾； |
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| 【349】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
猫+猫 (2011年09月01日 04時23分) |
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| これは 【348】 に対する返信です。 | |||
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＞税金を４０減らすために、１００の支出をするのは税金対策とは言わないかなと。 そりゃそうでしょうね。 税金を払いたくないが為に利益を食いつぶして、何の得があるのかと。 |
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| 【348】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
みそら (2011年09月01日 00時30分) |
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| これは 【347】 に対する返信です。 | |||
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＞経費ばかり掛かって、売上が少ないってのは前提でしょ、それをいきなり反故にしちゃ、ダメじゃん。 そっか。これは失礼いたしました。 税金対策って初期投資が大きくて、当初は赤字が出るけれど将来的には利益が見込めるものに投資するのが定石なもので。 こちらの先入観で書き込んでしまいました。 長期的にもずっと赤字なんだったら、税金対策ではなくて、ただの無駄遣いですね。 税金を４０減らすために、１００の支出をするのは税金対策とは言わないかなと。 でも、ただの無駄遣いというのも語弊があるかもしれませんね。 雇用を増やしたり、外注先の売上になったりという効果はあるから、よく言えばホールの利益の地域還元ですかね。 |
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| 【347】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
猫+猫 (2011年08月31日 23時44分) |
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| これは 【346】 に対する返信です。 | |||
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＞集客力のあるゴルフ場は案外売上はあるものですよ。 それじゃ税金対策にならないのでは？と パチ屋の利益を相殺するなら、ゴルフ場が儲かっちゃダメじゃん。 経費ばかり掛かって、売上が少ないってのは前提でしょ、それをいきなり反故にしちゃ、ダメじゃん。 |
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| 【346】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
みそら (2011年08月31日 23時28分) |
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| これは 【343】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、こんにちは ＞＞ゴルフ場の赤字はパチンコ屋の利益と相殺するそうです。 ＞ ＞相殺したら、税金対策以上でしょ＾＾； 税金対策以上ってどういう意味でしょうか。 同じ法人だったら当然に相殺されますよ。 同じ法人じゃなくても１００％子会社で連結納税をしている場合も相殺されます。 そもそも、税金対策自体なにも悪いことではないですよ。 脱税は悪いことですが、合法的な税金対策をする事は納税者の権利であり、会社経営では当たり前の事ですね。 ＞ゴルフ場がどれ位の経費がかかるか分からないが、あんな広大な土地を管理するほどの利益を出せるってのはかなりすごい系列店くらいじゃないかな？ ＞案外経費かからないのか？ ゴルフ場自体にも売上はありますから、パチンコ店の利益のみでゴルフ場を営業しているわけではありませんよね。 集客力のあるゴルフ場は案外売上はあるものですよ。 ＞利益は出てるが純利益がなくて、売上の割に税金が高くなってしまうってのは聞く話ですね＾＾； はて、意味が分かりませんが、以下のような内容でしょうか。 何度も読み返しながら想像してみました。 設備投資が多い商売なので決算上の利益は出ているが、現金は残っていない。 資金繰りが苦しい割には税金が高くなってしまう。 |
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| 【345】 |
RE:等価交換は違法ですよね？
眠り猫 (2011年08月31日 09時56分) |
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| これは 【344】 に対する返信です。 | |||
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＞最大店がパチ・スロ合わせて９６０台で、１日１台１万円の粗利で９６０万円ですね？ 一日の台粗が１万円ってすさまじいヌキだけでは説明つかない数値ですよ＾＾； 全国平均で平均台粗4〜5,000円で良い所でも、7000いけるかどうかでしょ＾＾； 全機種新台(又は同じ位の稼働)で、フル稼働状態なら１日１万どころか２万でも行けるが、さすがに全部がフル稼働って事はないでしょ？ こう言った新台の粗利のすごさに目がくらんで新台を入れ続ける所が多いんだが、実際は新台を入れた分他の機種の売上が落ち、比例して利益も落ちてる＾＾； 売上だと3〜4万が平均 ＞この店も借入金ナシで建設したという噂です。 それはすごいな＾＾； ９６０台クラスだと最低でも４億クラス リースとかでもないって事でしょ？ ＞地方でも毎年年末に高額納税者の発表がありますが、いつも常連なんです。 まあ、ゴルフ場とかを持っているなら、納税額も結構あるんでしょうね＾＾； 所で、高額納税者の発表って昨今でもやってます？ 確か、発表しなくなったような気がしたんだが＾＾； |
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