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| ■ 139件の投稿があります。 |
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| 【59】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月29日 01時15分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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＞交換率とやらが違うから、角度変更の届け出せば通るんじゃ無かったのか？ そんなこと言ってないよ＾＾； 何を解釈したらこんなこと言ってるように見えるんだ？？ ＞つうか、オマエ、交換率変えたときに届けだして受理されたって言ったじゃんよｗｗ はい？ 昔、交換率を変える際に変更届けを出したことはあるよ〈今でも担当官によっては出せと言い出すしね＾＾；〉 換金率変えたから釘を変えました、なんて話をした覚えも、変更届を出した覚えもないがね？？ ＞中古の流通時には取説を添付しなけりゃダメなはずだったがなぁ？（コピー可） まあこの点は僕もずいぶん前に変だよね〜って書いたよね？忘れてるのかもしれんが＾＾； 中古機移動する際に、メーカーの検査を受けて保証書などをもらう際に、メーカーが発行する義務がありそうだが出す様子はないとかなんとか、言った覚えはあるな ＞つまり検査した全数が対象の話。 ＞２３店舗３２台なんて話じゃない。 はいはい、話を捻じ曲げないようにね＾＾； 検査した全数が、”６月の２３店舗３２台”でこの６月の段階では”一台もなかった”ので警察のお怒りが買ったわけだが、８月・９月と検査台数が増えて来ている間に警察も、”徐々に改善されつつあるが、まだ検査通りではない”という文章を流してます。 １１月の段階では124地区４４３店舗７１５台で、１０分間で１０個以上は５４台確認されてる。 正式に全国のホールへ検査結果として発表されています。 ＞そもそも、その１０個が目安とか既に噂じゃん。 うわさではないさ、検査機構の発表の最大値として１０個以上としか公表されていないので、１０個以上と書くだけ ＞本当は３０個かも知れんし、5個かも知れんし。 まあこれは確かだろうね、僕も書いたが検定時の数なんてホール側は知らない、というか公表されていないので分からない、営業マンが持ってくる資料ってのはあるがこれも＝検定時とはならないだろう、というか換金率によって違うデーターを持ってきてる段階で違うと思う なんとかホール側の人間をバカにしたいんだろうけど、先に書いたように大概のホールは取説通りの釘に直すという動きをしている もちろん一部アホがいて１０個入れば〜と言っていたやつがいることは確かなんだが＾＾； ただ現状で説明書どうりが間違っている、本当はもっと入るはずと言われた所で、どれくらい開けるのか？そもそも開けていいのか？というか、検定時どこの釘を開けてたんだ？ってのが不明な状態ではホールはこれ以上対応できないって話だよ こういった形に直しなさいとか、何個入るようにしなさいとかを出してくれないとそれこそ違法改造になるからね＾＾； |
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| 【58】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
近隣住民 (2015年12月29日 01時09分) |
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| これは 【43】 に対する返信です。 | |||
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で、オマエさぁ。 メーカーが悪くてホールは被害者 さぁ、メーカーはどういった対策してくるか！ みたいな感じだけどさ。 別に釘が動いたって構わないんだよ？ オマエ達は維持整備する義務があるから。 で、その検定の状態から動かしたら完璧違法って事になっちゃた。 オマエの得意な交換率も糞もない。 でさぁ、 違法出荷って言っても、35社中11社の内の何割かってだけ。 他の機械は（今のところ）違法機じゃない。 その台の一般入賞口閉めてたら、悪いのはオマエ達ホールだよ？ で、テメーの事、棚に上げて何でそんな態度で居るんかね？ |
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| 【57】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
近隣住民 (2015年12月29日 00時45分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞メーカーが検査時と工場出荷時が違うのが問題 根本の問題はそこじゃない。 あくまでも出玉性能。 規制値と現実の乖離。 メーカーは今後は何とかして、検定機と同一の性能で出荷できる機械を作るしか無い。 その時、オマエ達はどうするんだろうな？ お得意の交換率差とか、言い訳できんくなるぞ？ 笑ってられるのはいつまでだろうな？ |
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| 【56】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
近隣住民 (2015年12月29日 01時12分) |
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| これは 【11】 に対する返信です。 | |||
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遅レス失礼 >完全に違う形に曲げて、届を出しても通るわけないじゃん お？ いつの間にオマエ主張を変えたんだ？ 交換率とやらが違うから、角度変更の届け出せば通るんじゃ無かったのか？ つうか、オマエ、交換率変えたときに届けだして受理されたって言ったじゃんよｗｗ 吐いた唾飲まんとけよ。 ＞取扱説明書をメーカーに要求する動き ふ〜ん。メーカーに要求する動きねぇ。。。 中古の流通時には取説を添付しなけりゃダメなはずだったがなぁ？（コピー可） まぁ、古い機種は無かったかも知れんが。 ”一台もなかった”っつー話は、 検査した台の中で、検定時と同一性能の入賞数を確認できる台は一台も無かった。 つまり検査した全数が対象の話。 ２３店舗３２台なんて話じゃない。 引用by警察庁 「同年8月までの調査結果によれば、約6割が一般入賞口に玉が全く入らず、残りの4割も10分間に10個も入らないとのことであり、検定機と同性能のパチンコ遊技機が1台も発見されない」 ＞検査では、１０個がおおよそ目安と言われている あのなぁ。 そもそも、その１０個が目安とか既に噂じゃん。 で、ホールは「１０個入ればいいんだ」とかって調整してりゃ意味無いわな。 本当は３０個かも知れんし、5個かも知れんし。 あくまでも検定時と同一の性能にしろと言っても変わらんから、 メーカーにおかしかねーか？と問い詰めたら、メーカーがゲロったって事だろ。 でもな。 そんな態度してっと、痛い目見るのはオマエ達なんだがな。 南〜無〜 |
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| 【55】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
元従軍慰安夫３ (2015年12月28日 22時46分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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ったく・・・手がかかる御仁だねぇ・・ ＞本来の保通協ので行う検査ってのはこれを基としてもっと厳しくしている〈らしい…はず？〉ので、今回の物がこれにかかるのか？それとも保通協の検査する内規の違反だけなのかは公表されてませんから何とも言えないけど・・ パチの諸規制を語るときに、原則となる考え方はねぇ・・・ 大元は、古色蒼然とした「遊技機技術規則」という風営法の各種制限・・あなたが勘違いしてたとか言ってたのは・・この大元のれっきとした国が決めた規則なんだじょ？？ で・・・ＩＴＳ技術の進展で、自動制御技術を織り込めば、規則の空文化がどんどん進んじゃう？？てか、ほぼ自在に「一見、合法？」の爆裂機（遊技機としての制限を超えた禁止されてる賭博機）が出来上がってしまうので・・・「なんよかせぇよ！！」と、メーカー業界団体に圧力をかけて「規則の中に納まるように自主管理させてる」としているのが業界団体が起草してＫが追認するところの「内規」：業界内申し合わせ規則」だね。 通常確率なんざはその代表的なもので・・・むかしは１／５００以上・・・今迄は１／400・・・最新が1／３ｘ０なんでしょ？？ でも・・・現場のお店管理では、こんなものじぇんじぇん関係ないでしょ？？ホルコンデータと睨めっこして「釘弄り」すれば恐いオーナーさんの信頼が得られたのだから・・・ 規則や内規を知らなくってもねぇ？やってこられたんだから・・・「違法かどうか？」なんて判断できるわけないよね？？ そうしたことを求められたことが一度もないのだから・・・ そういうハナシなんだなぁ・・。 |
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| 【54】 |  |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
マメ♪ (2015年12月28日 16時49分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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猫さん♪ 私も間違えていますね。 ＾＾； 「逆に言うと、ヘソ・一般入賞口での獲得球が４割以下でなければならない、ということです。」 『４割以下』 では無く 『４割以上』 ですね。 訂正してお詫びいたします。 m(_ _)m ＞ちなみに例の課長補佐様は、１０分間に５０個通常入賞口に入る台という例えを出してます。 ま、こういうこと言う人は「パチンコ」の「パ」の字も知らないんでしょうから無理も無いけど・・・・。 一般入賞口が10個賞球の台だったらBYが50ってことですかね？ 仮にボーダーが18だとして検定釘がボーダー通りの調整だったら、・・・・・・・・・・ええっ！？ S=3！？ 1分間でたった3回転！ いやはや、とんでも無い台だｗｗｗ （その代わり、千円で確実に６分遊べますｗｗｗ） |
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| 【53】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月28日 16時14分) |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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まあ、放置も何もどの機種が違法で、どの機種が違法でないかがいまだに発表されていませんし、現在販売中の新機種内にも違法な機種ってのがあるらしいので、対応できないってのが正しいところ＾＾； 実際工事業者などの話だと、１０〜１１月はどうなるかわからなかったために、ほぼ完成してるところを除いて、工事の新規受注や工事前のは一旦停止にしたところが多かったらしいですよ。 安心安全な遊技機リストとやらが、１月末に出るらしいので、そこら辺からやっと動くんでしょうけど・・・ http://johojima.com/pachinko_news/post-59796/ メーカーとの補償問題で未だに話が進んでないしな＾＾； 今までの慣例でいうと、問題がある台を回収する場合”すでに撤去され倉庫などにある台”は補償対象外と言い出す可能性が高くて、補償額が決まらなと撤去したがらないホールも出て来るでしょうけど、おそらくリスト発表とともに、何日までにはずせと言われるんじゃないかな？ 問題は低貸とかでしょうね＾＾； 中古を導入または多めに導入することで入れ替え費を少なくする方法をとってきたホールが大半なのに、新台では保証があっても厳しいでしょうし、中古市場にある大半がＮＧとなると残りも高騰するでしょうし。 何より、メーカーが自分の所の新台と入れ替えないと補償しねえ！と言い出す可能性すらある＾＾； ４円でも中古メインの所や入れ替えをほぼしない方向へ動いていた所は大変です＾＾； まあ、大手は大手で台数が多すぎてすごい事になるでしょうけど |
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| 【52】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
ＷＷＥ (2015年12月28日 15時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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撤去するったって、結局新台入替するんでしょ。 マルハン、エスパスなど大手がのさばるだけ。 現状把握一切無視。だから、未だに違法台を放置し続けているし、島閉鎖なんてことも一切しない。リニューアル、リニューアルで健全アピール。 |
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| 【51】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月28日 14時10分) |
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| これは 【47】 に対する返信です。 | |||
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失礼しました、僕の読み間違いだった、ごめんね |
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| 【50】 |
RE:パチンコ台「くぎ曲げ」横行、...
眠り猫 (2015年12月28日 15時50分) |
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| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
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おっと、これは失礼、僕の方が勘違いでしたね＾＾； ＞●遊技球の試射試験を１０時間行つた場合において、獲得する遊技球の数のうち役物の作動によるものの割合が７割（役物が連続して作動する場合における当該役物の作動によるものの割合にあつては、６割）を超えるものでないこと。 となると、なるほどこれがかかってくるのかな？ 単なる戯言ですが＾＾； おそらく実際に打ってみての検査だろうから、大当たりが何回発生している話なの分からないが 本来の保通協ので行う検査ってのはこれを基としてもっと厳しくしている〈らしい…はず？〉ので、今回の物がこれにかかるのか？それとも保通協の検査する内規の違反だけなのかは公表されてませんから何とも言えないけど どちらにしても、今回の問題は数値がどうこうというものではなく、メーカーが検査時と工場出荷時が違うのが問題なので、たとえ数値をクリアしていたたとしても違法となるでしょうけどね＾＾； ちなみに例の課長補佐様は、１０分間に５０個通常入賞口に入る台という例えを出してます。 これは例え話なので、これそのまま内規だとは思わないけど・・・ はてさて、どんな風に変わって出て来るやら＾＾； |
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