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■ 98件の投稿があります。
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【28】

RE:確率の問題2  評価

見通す目 (2008年06月28日 03時13分)

あ、青どん好きさんは、3,5,7,9を出す場合で1を除外しちゃってるから1/4×1/2=1/8なのでは?と考えたのかな?

ここはあくまでも、1を出すか1以外を出すかで場合分けしてるので、1/4じゃなく、1/5で計算っす

編集〜
今回の問題では、同じ目だと後から出した人は振りなおしをするので、既に出ちゃってる目に関しては「死に目」なので考慮除外します
ただ、死に目になっていない始めに振るAに関しては、1が出る、1以外が出ると場合分けしても死に目になってないので確率考慮することになりまっする
【27】

RE:確率の問題2  評価

見通す目 (2008年06月28日 03時04分)

付き合いますw

>>Aが1、Cが8の組み合わせが1/5
>>その他のA・Cの組み合わせが1/10

Aが1を出す確率が1/5(目が1,3,5,7,9の5通りなので)
で、Aが1出しちゃうと、Cは8しか出せなくなるので
1/5×1=1/5
Aが、3か5か7か9を出す確率が各々1/5×1/2で1/10てことっす
(このときは、Cは1か8の2通り出せる可能性があるので1/2)

編集〜
かぶってもうたぁぁぁぁw
【26】

RE:確率の問題2  評価

もりーゆo (2008年06月28日 03時00分)

>少年が10を出す確率は1/8ですけど、
>組み合わせを考える時って、Bの負け確定目も一緒>に出すんでしたっけ?除くんでしたっけ?

ACの出目がどれであっても少年が10を出す確率は変わらず、
少年が10を出した瞬間に、少年より後にサイを振るBは10を出しても振りなおしのため
Bはどんな目を出しても勝てないことが確定してますから、これも何が出るかを考える必要はない。
【?・?・10・?】となる組み合わせの確率総計が1/8

>その他のA・Cの組み合わせてって、1/8じゃ無いんですかね?

>AとCだけなら、
>11、31、51、71、91
>18、38、58、78、98

>でも、11はルール上あり得ないし、18の組み合わせを除くと、1/8・・・?

これでは、すべてのパターンの確率合計が6/5になってしまいます。

8通りの合計確率は1じゃなく
1/8の組み合わせの確率1/5を除外した4/5です。

まずAの出目は、1・3・5・7・9いずれも1/5の確率ですよね
で、その次のCの出目は
Aが1のときに限り、8確定なので
1・8の組み合わせは1/5
Aが1以外の場合は、1と8がそれぞれ1/2なので
1/5×1/2=1/10

それだけの話です。
【25】

RE:確率の問題2  評価

へたれ青どん好き (2008年06月28日 02時40分)

組み合わせを考えたら・・・頭痛くなってきましたw
もういっこ教えて下さいm(__)m


>Cが1の確率と8の確率は同じじゃないです。
>Aが先に1を出した場合、Cは8に確定しますので。

>Aが1、Cが8の組み合わせが1/5
>その他のA・Cの組み合わせが1/10


その他のA・Cの組み合わせてって、1/8じゃ無いんですかね?

AとCだけなら、
11、31、51、71、91
18、38、58、78、98

でも、11はルール上あり得ないし、18の組み合わせを除くと、1/8・・・?


なんかわからなくなってきた(>_<.)
【24】

RE:確率の問題2  評価

へたれ青どん好き (2008年06月28日 01時11分)

くだらない素朴な質問です・・。

>少年が10を出した場合、その場で勝ちは確定する上
>A・Cのサイには10の目が無いので

>その確率は1/8・・・・・・・・(a)

少年が10を出す確率は1/8ですけど、
組み合わせを考える時って、Bの負け確定目も一緒に出すんでしたっけ?除くんでしたっけ?


下の、1894、3174では含んでますよね(''?

・・・・あっ!こっちは、少年の勝ちが確定してないからか....orz
【23】

RE:確率の問題2  評価

へたれ青どん好き (2008年06月28日 01時00分)

うっ!!(><)

新幹線の中で、組み合わせ考えたら・・・
77/282になった。。。orz

もう一回やり直そうww

なんてこったい....orz
【22】

RE:確率の問題2  評価

もりーゆo (2008年06月27日 14時43分)

少年が10を出した場合、その場で勝ちは確定する上
A・Cのサイには10の目が無いので

その確率は1/8・・・・・・・・(a)

少年が10以外の場合
A・Cの出目の組み合わせと確率は
1・8=1/5・・・・・・(い)  【Aが1を出した場合、Cの目は8に確定するため】
3・8=1/10・・・・・・(い)
5・8=1/10・・・・・・(い)
7・8=1/10・・・・・・(い)
9・8=1/10・・・(あ)
3・1=1/10・・・・・・・・(う)
5・1=1/10・・・・・・・・(え)
7・1=1/10・・・・・・・・(お)
9・1=1/10・・・(あ)

【少年が10を出した場合は既に除外しているので】

Aが9を出した場合(あ)は、少年は負けなので無視

(あ)以外でCが8を出した場合(い)、少年は9を出し、Bが10以外なら勝てる可能性がある

(い)×(1/8)×(3/4)
=(1/5+1/10+1/10+1/10)×3/32
=1/2 × 3/32
=3/64・・・・・・・・・・・・・(b)


少年が奇数か偶数かで、Bの出目確率が変わる

「少年の出目が偶数で且つ、Bに勝てる」・・・(か)
少年とBの出目の組み合わせ
(4・2)(6・2)(6・4)(8・2)(8・4)(8・6)

※少年が10の場合は(a)で、Cが8の場合は(b)で考慮済みなので考慮不要

各組み合わせの出る確率は
1/8×1/4

(う)は、少年は4以上の出目が必要なので
(う)&(か)の組み合わせは 6通り
同様に
(え)&(か)の組み合わせは 5通り
(お)&(か)の組み合わせは 3通り

(う)〜(お)は全て1/10の確率なので
それぞれのパターンの確率は
(1/10)×(1/8)×(1/4)=1/320

(う)&(か)、(え)&(か)、(お)&(か)
の確率合計は
(6+5+3)×1/320=7/160・・・・・・・(c)

「少年の出目が奇数で且つ、Bに勝てる」・・・(こ)
少年とBの出目の組み合わせ
(5・2)(5・4)(7・2)(7・4)(7・6)(9・2)(9・4)(9・6)(9・8)

※少年が10の場合は(a)で、Cが8の場合は(b)で考慮済みなので考慮不要

各組み合わせの出る確率は
1/8×1/5

(う)は、少年は4以上の出目が必要なので
(う)&(こ)の組み合わせは 9通り
同様に
(え)&(こ)の組み合わせは 7通り
(お)&(こ)の組み合わせは 4通り

(う)〜(お)は全て1/10の確率なので
それぞれのパターンの確率は
(1/10)×(1/8)×(1/5)=1/400

(う)&(こ)、(え)&(こ)、(お)&(こ)
の確率合計は
(9+7+4)×1/400=20/400=1/20・・・・・・・(d)

(a)+(b)+(c)+(d)
=1/8+3/64+7/160+1/20
【分母を320で通分】
=(40+15+14+16)/320
=85/320
=17/64
【21】

RE:確率の問題2  評価

もりーゆo (2008年06月27日 14時04分)

【9】が、自分の計算結果。
17/64=26.5625%
(検算はまだ)

>出目が同じだった場合後者が振り直すという条件が付きますので
>それぞれの出目が出る確率は均等ですよ。

だからこそ均等にならなくなります。
前者の出目によって、自分の出せる出目が制限されるんですから。

既に挙げたA・Cの組み合わせで既に確率が違ってきています。

例えば
A・C・少年・Bの出目が
【1・8・9・4】となる確率は
(1/5)×(1/1)×(1/8)×(1/4)=1/120

【3・1・7・4】となる確率は
(1/5)×(1/2)×(1/8)×(1/5)=1/400

大幅に異なります。
【20】

RE:確率の問題2  評価

餓狼マニア (2008年06月27日 13時01分)

1発で決まる出目の確率はおっしゃる通り違いますが、出目が同じだった場合後者が振り直すという条件が付きますので、それぞれの出目が出る確率は均等ですよ。

まずは答えを出して下さい、検算はそんなに数が多くないので書き出せば確実です。
【19】

RE:確率の問題2  評価

もりーゆo (2008年06月27日 11時55分)

Cが1の確率と8の確率は同じじゃないです。
Aが先に1を出した場合、Cは8に確定しますので。

Aが1、Cが8の組み合わせが1/5
その他のA・Cの組み合わせが1/10

また、少年が偶数を出すか奇数を出すかでも
Bの出目の確率が変わります。

Cが1、少年が奇数なら
 Bの各出目は1/5
Cが8、少年が奇数orCが1、少年が偶数なら
 Bの各出目は1/4
Cが8、少年が偶数なら
 Bの各出目は1/3

これに、A・Cの組み合わせも加えて考えると・・・

パターン数を全て同じ確率として計算しては、確率が狂います。
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