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| 【189】 |
RE:パチンコ全般
あのー (2005年11月01日 18時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコで大幅に勝ってたらこんなトピたてましたか？負けたからですよねぇ？勝って言うならカッコいいのだけれど。負けて言うのは尻の青い小僧としか思えません。 早々。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【188】 |
RE::パチンコ全般から社会全体を見渡そう
「心」強き一般人 (2005年11月01日 16時37分) |
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| これは 【187】 に対する返信です。 | |||
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ん〜・・・なるほど！ちょっと納得。 |
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| 【187】 |
:パチンコ全般から社会全体を見渡そう
ケンはヒョウの弟 (2005年11月01日 16時29分) |
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| これは 【186】 に対する返信です。 | |||
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「心」強き一般人さんの叱責は、今の社会一般的良識を 代表するご意見だと重々承知してますが ハイペースでレス増加する 今までとは やや毛色の違った当トピに末永く存続して欲しい とロム専の私などは思っています＾＾；） トピ主がパチその他の賭け事で幾ら勝とうが負けようが お構い無く、ロムした個々人が自らの生活全般における パチとの関りの座標軸を振り返るなら大いに意義有る トピと成り得る可能性を秘めてる・・と大袈裟に言えばその位巨視的観点からの意見交流の場と 発展するよう期待してますｗｗ。 パチンコから日本の行く末を考察するような ハイレベルの論客が集うトピが一つくらい 立ち上がって欲しいですものね。。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【186】 |
RE:パチンコ全般
「心」強き一般人 (2005年11月01日 13時45分) |
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| これは 【185】 に対する返信です。 | |||
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まだ寝言言いっているのか、 いい加減自分のパチンコに対する能力の無さを 資金の無さ、自慢げに公表するのやめたら。 自分はこんなに負けました、 でも自分のせいでは有りません、 パチンコ屋が悪いんですてだ〜、 バカ言ってじゃね〜よ、責任転換するなって。 負けたのは、お前の判断によるお前自身の責任だろ〜が、 負け犬の遠吠えは、うるさがられるだけだって、わからんのか？ ま〜墓に入ってからじっくり自分の人生を悔やむんだな。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【185】 |
RE:パチンコ全般
ラオウは強すぎる (2005年11月01日 10時47分) |
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| これは 【182】 に対する返信です。 | |||
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次ぎに株等の『取引所取引について』です。取引所取引の大義については経済全体について語る事が多すぎるのでまずここでは割愛させて頂きますが、一言だけ言いますと投機（賭博）を目的とした参加者が居ないと成り立ちません。 取引所取引はサイクルという一面だけを取ると非常にパチンコと近く依存症になり易いと思います。実際に相場中毒は多数存在し、破産などもよく耳にします。 しかし、ここからが『公営』と『民営』の違いです。 まず、取引所取引は委託者について『適合性』を求めます。適合性の無い者は取引に参加出来ません。 取引所取引は『委託者保護の様々な仕組みが存在』し、委託者が著しく『危険』な状態になった時は『自己責任原則から外れ、救済がされるケースもあります』 取引所取引は全参加者の安全策と公平公正性を保つ為、 『建玉制限』『値幅制限』『様々な取引の公表』等を行っています。ここについても『大義のある』『公営』と『民営』の違いがありませんか？ パチンコに遊戯するにつき『適合性』を求めますか？ パチンコに『制限』はありますか？ パチンコは『透明性の高いデータを公表』してますか？ ＞ただ「競馬」や「宝くじ」はクリーンで「パチンコ」だけがダーティーって考え方にはなれないんだ。 それは表面的な部分だけを見ているからじゃないですか？又は結果だけ、、、、。パチンコと比べれば貴方が上げた全てのものは『断然、公平・公正性・透明性が高く』ないですか？何処をどう見てもパチンコと同じには見えませんけど、、、、、、？私、、、間違えてますか？最後にもう一度依存症になりやすい部分です。 パチンコまず⇒抽選に透明性が無いこれは非常に重要ですよ、、、、。宝くじ⇒多数の参加者の前で公平公正に抽選される。当然貴方が仰った『メディアも通り公正性は広く伝えられる。』メディアの意味ってこの辺にありませんかね？パチンコ機器の『内部抽選』も『視覚としてハッキリ認識』出来ないと公正じゃないと思いますが？競馬サッカーも似た状況ですし、取引所取引についてはほぼ全て中身がわかる状況です。（但し、匿名性の確保はされています）パチンコ⇒当たり易い（誰でも簡単（何も考えずに）に大当りをさせる事が出来、そのサイクルは短く、『短期間で誰もが射幸心を大きく刺激』される機会があり、その『害』『大きい』と言わざるをえない。現状を見てもパチンコ依存症の数は他比べ物にならないと思う。パチンコ⇒抽選に透明性が無い。不正の温床、、、他と比べるともはや『論外』これでも貴方はパチンコを公営賭博と同じテーブルで見ますか？ 『公害』のレベルは何故ここまで違うのでしょう？ 不公平と言う言葉を使ってますが、、、、公平とはなんでしょう？パチンコは間違い無く『公害』のレベルに達しています。早急な対策が必要です。 ちなみにこれが私のギャンブル結果ですｗ 相場＞麻雀＞０競馬＜パチンコ＜女（嫁・爆笑）＜人生 今度一局打ちますか？ｗ 大変貴重なご意見有難う御座います。文字数が多すぎて殆ど改行スペースが無く読み辛くなってます、ご了承下さい。また今夜にでも、、、、。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【184】 |
RE:パチンコ全般
ラオウは強すぎる (2005年11月01日 10時47分) |
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| これは 【182】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。とりあえず一件だけお返事します。公平・公正性と透明性。依存度の高さです。公営・民営について。この3点ですねぇ〜。まずは依存度の高さから行きましょうか。パチンコは様々な事由から依存症になりやすい状況にあると思います。まずは宝くじですが、、、ちょっとこれは依存症とか聞いた事ないですね、、、。これはやはりプロセスに原因があるのではと思います。宝くじの場合、抽選までの過程で購入者が射幸心を刺激される機会が非常に少ないと思いますし、 一番重要なのは『中々当たらない』（幸福感を得る機会が非常に少ない）『プロセルのサイクルに時間をようする』（刺激の時間的周期）という部分で依存症になり辛い状況が揃っています。よって、参加者は『正常な判断の基』『自己の責任と範囲において』宝くじを購入し、『自分の意志とは無関係な衝動にかられる』事が起こらない訳です。宝くじが恐らく一番依存症になり辛いと思います、その他の賭博も依存症になり辛いのはほぼ同じような原因だと思います。それから宝くじは還元率が１０％じゃないですよ、、、そして、呑み屋と一緒にするのはどうかと思いますけどね、、、、。貴方が『比較対照』としてあげたその他の賭博は全て『大義』があります。ここの所も『パチンコとは大きく違う』所です。 ＞競馬にしろサッカーにしろ国の財源となるギャンブルに関しては唯一の「国営放送」である＞「Ｎ○Ｋ」が放送するんだから、これもある意味すごい事だよ。 サッカーをＮＨＫが放映する事＝賭博（toto）を煽動する事、、、ってのは完全にすり替えじゃないっすか？ 大半の人はサッカーをスポーツとして観戦だけしていると思いますけどね？ちなみにtotoくじにもスポーツ振興の財源という『大義』がありますし、抽選までのプロセスも『当たり易さ』と『プロセスのサイクル』により依存症にはなり辛いと考えられます。競馬に関しても購入・抽選・当たりまでのプロセルとサイクルにより依存症にはなり辛いと思います。その辺の『多数』の主婦や老人が気軽に参加してる状況ですか？パチンコとは大きく違って『中々当たらない』し、『購入までに思考を要する』訳であって依存症が多発する状況に無いと思います。ｐａｄに関しては審査もありますよね？この辺も公営と民営の違いじゃないでしょうか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【183】 |
RE:パチンコ全般
ぶーたれ子 (2005年11月01日 00時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチがなくなってもあなたのような人は別のものに依存しちゃうんじゃないですか？そしてまた同じ失敗をしてこれは社会悪だ！とか言ってトピ立てるんでしょうね（笑） |
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| 【182】 |
RE:パチンコ全般
疲れ目 (2005年10月31日 23時50分) |
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| これは 【177】 に対する返信です。 | |||
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わざわざ返信いただきどうもです。 俺もこれをもって本日最後の書き込みとしますよ。 ＞サラ金についてはパチンコと比べればマシでしょ？ ＞としといていいですか？ｗ いいっすよ。 ＞ってかそもそも『民間が』『最寄性の非常に高い』『事実上の賭博施設』を運営していいの？ ＞ってとこでしょうか。この辺が被害拡大に非常に貢献していると思う。 確かにそうかもね。それでも怖いのは「民間」はＮＧで「公営」ならＯＫって考えなんだよね。 ＪＲＡも気軽に競馬ができるようにって ｐａｄ を普及させたし ＷＩＮＳ も作ってきた。 これって「最寄性」を高めようとした結果だよね。 ついでに教育を司る文科省は「ｔｏｔｏ」でしょ。 競馬にしろサッカーにしろ国の財源となるギャンブルに関しては唯一の「国営放送」である 「Ｎ○Ｋ」が放送するんだから、これもある意味すごい事だよ。 国営のメディアを使って堂々とギャンブルを推奨しているようなもんだから。 「（ジャンボ）宝くじ」なんて１０枚購入すれば１枚は当りがあるでしょ。 このように購入金額の１００％負けるのではなく１割はバックするなんて商法は ノミ屋の手口と一緒だよ。それを公的資金で守られている銀行と提携して商売しているなんて よっぽど危険じゃないかな。 俺はギャンブルには様々な形態があっていいと思っているし、別に「ＪＲＡ」や「宝くじ」が 悪いなんて思っていないんだよ。 ただ「競馬」や「宝くじ」はクリーンで「パチンコ」だけがダーティーって考え方にはなれないんだ。 俺はパチンコもパチスロもするし宝くじも買えば麻雀だって打つ。（当然負けている） ついでに過去には株式（信用）投資でかなり痛い目にあってたりする。 過去３年の単純な負け金額でいったら 麻雀＜宝くじ＜＜パチンコ＜競馬＜＜＜＜株式（信用） 。 こう考えたら「株式投資」なんてかなり危険だよ。 「株は勉強すれば必ず勝てる」とか「勝っている人が多い」とか「経済活性になる」なんて 言われても負けている人間には同じことさ。 パチンコで負ける１０万円と株で損した１０万円に差なんてないからね。 どうせ無くすのだったら全てのギャンブルを無くす方向にしないとパチンコだからＮＧってのは ちょいと不公平かもしれないね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【181】 |
RE:パチンコ全般
ラオウは強すぎる (2005年10月31日 23時39分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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大変貴重な反論ありがとう御座います。 やっとまともな会話になってきました。 依存症をたてにしての騒擾は難しいのかもしれませんね、、、まだ結論は早いですけどね、、、、。 賭博破産についてはよく調べてみます。 これはこれで取って置きまして、、、。 過去レスにもありますが、『事実上の賭博施設』となる原因、、、、。 景品の換金システム、、、、。 この辺を突くのが正攻法ですね、、、、。 ん〜依存症が多発しているのであれば、、、、。 全国パチンコ依存症救済会とか発足してですねぇ〜 数千人単位で家族本人が各方面に嘆願を出しつつ、 同時進行で『パチンコ公害』という形で訴えるとかですかね、、、、。 全国規模ですね、、、、。 話が大袈裟になってますｗ 今日は寝ますねぇ〜〜〜〜。 本当にありがとう御座います。 今日もパチンコを打たずに済んだ事に感謝してます。 |
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| 【180】 |
RE:パチンコ全般
ラオウは強すぎる (2005年10月31日 23時02分) |
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| これは 【174】 に対する返信です。 | |||
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パチンコ訴訟についてですが、、、。 よくパチンコにる多重債務者の破産は認められないって聞きますよねぇ〜〜。 この辺に法の『現段階』での見解があるかもしれません、、、この辺りを追って行く必要があるかもしれませんね。 ただ、破産について裁判所が賭博依存症を過去にどれだけ認知していたか？ってのも重要ですね。 ＷＨＯが認めてますから、、、 過去の判断が未来も正しいとは限りませんよ、、、、。 |
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