テーマ別掲示板業界/行政問題ククク・・・全国パチンコ屋の実態ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 287件の投稿があります。

<　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　【2】　 1　 >

【17】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　悪番頭 (2008年10月17日 11時11分)
これは【12】に対する返信です。
うっ、おらい激しく勘違いしてた？＞今回のＫ側の指摘なんですが、＞「余り玉の表示は、ぱちんこ屋が買取・買取らせに関与していることが窺がえる」つまり、Ｋ側は、「余り玉表示をするな！」という指摘？東京なんて、特殊景品に交換で、単位が500円だから、余り玉でタバコなんて日常茶飯事なんだが… 表示されないと自分で計算するしかないじゃんそれっておかしくねぇ？表示されなければ、「店は余り玉をごまかしてる」と疑う客が出てくるんじゃないのか？追伸. 機種単位のイベントは、おいらの周辺のホールはあたり前のようにやってるよ隣の県も同様だけど、これもダメつーことなんか？この基準でチェックしたら、おいらの周辺だけど３０ホールは営業停止処分だなぁ～
この投稿に対する返信を見る (1件)

【16】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　近隣住民 (2008年10月17日 11時09分)
これは【14】に対する返信です。
＞パチンコとスロットは別の遊戯機なのでこれが腑に落ちない見解なんだよなぁ。風営法施行令　十条　風営法第二十条第三項の政令で定める遊技機の種類は、次のとおりとする。一　ぱちんこ遊技機二　回胴式遊技機三　アレンジボール遊技機四　じやん球遊技機ここで遊技機の種類は４つありますよと規定してる。遊技機の種類が４つあるだけなので、別（種類）の遊技機だから一物二価に該当しないってのはおかしい。それに風営法施行規則３５条-２-イぱちんこ屋及び令第七条に規定する営業で　遊技球等の数量により遊技の結果を表示する遊技機を設置して客に遊技をさせるもの　当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品遊技球【等】としているので、玉とメダルの両方を指している。どう考えても【パチンコとスロットは別の遊戯機なので、一物二価にはならない】との見解は、別の種類ではあるが同一の遊技機なので、間違っていると言える。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【15】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月17日 10時43分)
これは【14】に対する返信です。
＞パチンコとスロットは別の遊戯機なので、一物二価にはならないと言う決着でしたね＾＾店側としちゃ、こういう前例が出たのは良い展開かなｗ今回の○川県Ｋの指摘を踏まえると、言ってる事めちゃくちゃだなって納得出来ない部分も有るけど、この辺は上次第だから、まぁしょうがないですね。個人的には、○川県Ｋの解釈の方が妥当だと思いますけど、眠り猫さんはどう思います？パチとスロは別の遊技機だからってのは屁理屈だとは思いませんかね？私から見たら、種類が違うって話は・・・遊技機とパロットは別だから良いでしょっとか、ハネとＣＲは別だからって言ってる事と大差無いように思えます。まぁ店側としちゃ、そう反論するしか無いですけどねｗｗｗ＞ただし、一円パチンコなどの場合に４円は30個で１円は１００個などのような場合は一物二価になるので禁止とされました。これは、流石にと言ったとこでしょうね。これＯＫにしちゃうと、等価の原則とは無縁の話になっちゃいますからねｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【14】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　眠り猫 (2008年10月17日 10時27分)
これは【13】に対する返信です。
＞一物一価に従うと、店選びの幅が無いので遊技者としても全然面白く無い・・・とりあえず、パチンコとスロットは別の遊戯機なので、一物二価にはならないと言う決着でしたね＾＾ただし、一円パチンコなどの場合に４円は30個で１円は１００個などのような場合は一物二価になるので禁止とされました。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【13】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月17日 10時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
◎眠り猫さん＞うちの県でも以前話がありましたね＾＾；他県でもあったんですかね？Ｋ側から通達は来てるが、ここまで厳しい意見ってのは初めて見ましたわ・・・＞これは今年の春言われただけですよね？従って、変えたんですか？後に、緩むの話も出たので、緩んだんでしょうねｗ一物一価に従うと、店選びの幅が無いので遊技者としても全然面白く無い・・・＞パチンコとスロットは別の遊戯機(法律名パチンコ＝遊技機、スロット回胴式遊技機)のため問題はない商品交換が等価の原則に従う以上、ＰであろうがＳであろうが関係無いってのが正しい解釈だと思います。まぁなんつっても、解釈すんのは俺らじゃなくてＫの緒偉い方ですからね・・・こっちは上の解釈で、右往左往するだけｗｗｗ＞自分たちがきちんと仕事をしていることのアピールみたいなものですよ＾＾；今回のは、やり過ぎだと思うんですよね。遊技者には関係無かったので載せませんでしたが、管理者ハンドブックに基づいた厳しい立ち入り検査だったみたいですよ・・・構造設備・基準適合維持・未成年者の対応・苦情処理等細かく調べたみたいです。店側は大変だったでしょうねｗ　◎だけおさん＞「～円相当の景品です」として表示されては、その原則をあからさまに違反している。確かに違反ですけどね・・・いきなり言われてもって思いますわ。Ｋ側の上が変わっても変わらないような、統一された認識が欲しいと切に願いますorz 　◎自称ホルコン派さん＞神奈川の一部である「横浜市民」から報告します。宜しくお願いします。＞最近は近場で廃業パーラーが起きたりすると、速攻で「計数時に持ち込み玉の確認徹底！！」ありますね。。。本当に、持込多いですもんね＾＾；等価の店の玉が、低換金のとこに持ち込まれてたり何でもありですから、換金率低くても安心出来ないご時世です。＞そうした「犯罪に対する自衛行為」までは禁止できないでしょう？っとも思いますけどね・・・ ○川県のＫは、メスを入れちゃったご様子で＾＾；まぁ換金に関与してる事が窺がえるっちゅえば窺がえるのも確かですから、何とも言えない所・・・　○近隣住民さん＞アカギ氏も暇なんだねぇ。気持ち分かるから付き合うか。お付き合い有難う御座いますｗ何か有耶無耶するような規制や条例ばっか・・・誤魔化し業界だから別に気にしなければいいんですが、自分とこが食らったらなぁ～とか思うと色々思う事が出てきちゃってｗ＞特殊景品の場合だと○個ですよと表示するのは問題ないはずだが。これは全然問題無いですよね。ここで指摘されたら、店側はどうすりゃいいの？って話ですわｗ＞交換率を表示しても何ら意味の無い広告ってことに。交換率について書いたのは、私のミスですわ＾＾；違反してる事は承知ですので、書くまでも無い事でしたorz 言いたかったのは、過剰な出玉アピール等の事です。特定機種を指定してのイベント開催。例えば、海祭り開催（対象機種：海物語）ってのもＮＧってしちゃってるとこも有るって事です。こっちも表向きはＮＧなんですが、どこもやってますわｗ台指定で開催した時は、稀に怒られたりします＾＾；　◎虚チンカ～スさん＞三点方式も、この先、禁止で四点、五点方式になっちゃったりして・・・そこまで誤魔化すなら、いっその事博打解禁で良いと思うんですけどね。破産とか自己責任でしょそんなもん・・・
この投稿に対する返信を見る (1件)

【12】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月17日 10時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
書き込みして下さった方々有難う御座います。珍しく忙しかった（一日は終日バイオ打ちだけどｗ）ので見れませんでした＾＾；　◎悪番頭さん＞であ、荒らしましょう　プププッ (*^ｍ^)o==3 言わずもがな、荒らし歓迎ですｗ＞機械で景品数と余り玉が表示されるだけで、金額まではわかりません。マイホは、親切な方かな？って感じ今回のＫ側の指摘なんですが、「余り玉の表示は、ぱちんこ屋が買取・買取らせに関与していることが窺がえる」との事なんですが、余り玉が表示されない計数機ってあんまり見た事無いんですよね・・・パチ屋に通達もいいけど、計数機メーカーにも通達せぇよって思います。（通達あったかも知れないけど。Ｋ側の言い分も筋が通ってるんですけど今更感も有ります。　◎もうジージですさん＞２年半前くらいから出球誇示の刺し札、設定公開、クレオフ等遊技側も経営側も痛い話ですし、Ｋ側の負担も大きくなるだけじゃないですかね？こっちも数年前から全て禁止されてます。特に、設定公開・機種特定のアピール等の禁止は泣けましたね。（結構頼りにしてたので＾＾；他県ではＯＫされてるとこも、まだまだ有るみたいで羨ましい限りです。（県条例で禁止って事なんでしょうね。＞特殊景品にレシートを被せて輪ゴムで止めて渡されますし（当然そのまま交換所で）自称ホルコンさんも仰ってますが、店側としては不正対策・トラブル防止策として行ってるんですよね。これを、○川県のように買取に関与してるだの何だの言われてもですねぇ～。＞余り玉が多い時なんかは、チョコ＋甘辛ノシイカ＋一口マシュルームみたいな・・結構細かいでしょ？？地域的ってより、店側の教育が良いんでしょうね。たばこで例えると、キャスターなんか２９０円なのにメダル１５枚で換金の所ありますよね。あれもたばこ＋１０円分のお菓子をくれたり、たばこのみだったり店や店員によってマチマチですよね。そのへんが教育の差かな？って感じますね。なんて言ってる私は、面倒臭いので端数の菓子をたまに渡してません＾＾；　◎池ポチャさん＞①は？？？と感じます。他の方が説明して下さってますね。私も最初に見た時は、何言ってんだ○川のＫはって思いましたよｗ＞⇒“キリのいい数字＋端数”に言い換えただけ＞⇒“～円相当の景品です”と明示しているだけ＞⇒世間一般で言うところの領収書の内訳に相当上記全て、ぱちんこ屋が換金に関与してると言えますから、指摘も已む無しで違法と捉える事も出来ます。ただ・・・そんな細かい事言うなよってのが正直な所ｗこっちだって、客を思えばの対応なんだからさ・・・なんか○川のＫ側の言い分は、きれいごとにしか聞こえないんですよね。所詮三点方式なんて形だけなのに、いかにもしっかりした線引きで取り締ってますみたいに聞こえてですね。今の今まで放置してた奴らが、なんか腹が立つ・・・ｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【11】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　虚チンカ～ス (2008年10月17日 04時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
何か、昔のビニ本みたいですな～パンティーさえ履いていれば、いくらスケスケでも OK! という時代がありました（当然後々禁止に）三点方式も、この先、禁止で四点、五点方式になっちゃったりして・・・

【10】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　池ポチャ (2008年10月14日 20時19分)
これは【5】に対する返信です。
＞①－２：景品払い出し機に景品数＋金額が表示されている。＞　　　　⇒“～円相当の景品です”と明示しているだけ＞＞規則上は【賞品】との交換は、「等価交換」が原則だ。＞＞パチンコ屋のレシートなりに「金額」が表示されるのは買取と看做す事ができるので、風営法に抵触する可能性が出てくる。だけおさん近隣住民さん、ご指摘＆詳細説明ありがとうございました。

【9】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　近隣住民 (2008年10月14日 15時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギ氏も暇なんだねぇ。気持ち分かるから付き合うか。 ①商品買取違反だけお氏の＞玉は1個4円、メダルは1枚20円であるはずなのに、それと異なる数字が＞「～円相当の景品です」として表示されては、その原則をあからさまに違反している。つうよりも、「特殊」とういう名の【景品】に交換するわけだけど、その特殊景品の販売価格が店によって違うと。全店等価交換には間違いが無い。２００円で買取所が買ってくれる特殊景品の価格が、 50玉（200円）だったり66玉（264円）だったりするだけ。ただそれをパチンコ店が表示すると、買取を示唆してたり自家買取に繋がったりするから、「～円相当の景品です」として表示するのはマズイわな。特殊景品の場合だと○個ですよと表示するのは問題ないはずだが。パチンコ屋のレシートなりに「金額」が表示されるのは買取と看做す事ができるので、風営法に抵触する可能性が出てくる。 ②商品提供(等価)違反＞パチンコとスロットは別の遊戯機(法律名パチンコ＝遊技機、スロット回胴式遊技機)のため問題はないと言う人と＞同じ営業敷地内だから問題と言う人がいるんですよね＾＾；名称は違えど同じ風営法の中であることには違い無いです。一つの許可で営業を許された同一店舗内において、提供商品の価格を２重に設定する事は許されていません。商品は等価交換の原則に則って、玉であろうとメダルであろうと、等価にて交換が許されています。どこまで行っても玉４円・メダル２０円です。２００円の景品は50玉or10枚から変える事は出来ません。２００円で買取ってくれる景品が玉６0個ならメダル12枚これを変える事は出来ません。これが違う店は一物一価に反しています。 ③著しい射幸心煽り違反ドル箱を島コーナー、通路、窓際等客の目に付き易い場所に表示方式等により積み重ね、出玉を誇示・著しく射幸心を煽る事。１：表示方式＝獲得個数の書かれた札挿。これは「著しい射幸心の煽り」に繋がるとの判断なのでしょうが、２：台・機種を指定してのイベント開催は元より、交換率・出玉等を過剰にアピールしたチラシ構成等。これの「交換率」に関して、等価交換が絶対であるはずにも関わらずそれが違えば違反だし、特定機種のみ交換率を変えれば、それもまた上記の②に関係してくる。ってことで本来であれば、交換率を表示しても何ら意味の無い広告ってことに。

【8】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　自称ホルコン派 (2008年10月14日 15時06分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞３；特殊景品と一緒に景品数を特殊景品数を記載したレシートを手渡している。神奈川の一部である「横浜市民」から報告します。「レシート添付」は、偽特殊景品の持ち込み被害を防止することを目的に、５～６年ほど前から行われるようになりましたね。発祥の地は「伊勢佐木界隈の激戦区」だったような・・・なにせ近傍の中国人、韓国人が主体の営業ですから、やることが激しいです。特殊景品のメダルを大量に中国あたりで偽造して持ち込んだようで・・・結構な被害が続出！！パーラー側の防御策として「レシート添付」が徹底されるようになって・・・知らないでソレをポイなどすると「後回し」にされたりしましたっけ・・。最近は近場で廃業パーラーが起きたりすると、速攻で「計数時に持ち込み玉の確認徹底！！」などの緊急指令が飛んだりして・・・店員さんが流しながら、いちいち掬い上げて玉確認しておりますな。「実被害」があるからこそ「対抗策」が行なわれるのでしょう。Ｋといえども、そうした「犯罪に対する自衛行為」までは禁止できないでしょう？廃業パーラーから大量に流出した玉で、持ち込み換金されたのではたまらんでしょ？？

<　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　【2】　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD