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| 【27】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
眠り猫 (2008年10月17日 15時32分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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まあ、そこら辺も分かりますよ＾＾； (僕としてはですが＾＾；) まあ、その際の話し合いに僕がいたわけではないので詳しい事はわかりませんが、現状はパチンコとスロットは別の種類なので規制しないとなってます＾＾； |
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| 【26】 |
これからのパチ屋さん・・
もうジージです (2008年10月17日 15時30分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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アカギさん、こんにちは。 Ｋ察指導の話とズレてしまうのですが、アカギさんとこの系列も￥１パチ併設を始めたんでしたよね。 私が思うに、これからのパチ屋さんの動向として、￥４＋￥１の併設が加速していくと思うのです。 その理由としては �〇�間を持て余す年金受給者（とにかく人口的に無視できない）の遊び場を低コストで提供する為 ��景気後退によりサラリーマンのお小遣いが半減する（月の小遣い￥２〜３万 昼飯代込み） ￥１パチが増えていくと景品交換も物品に変えたくなる客が増えると思うんですよね。（特に￥５０００以下） 物品に交換する場合の景品として・・ １００均で売られているような手頃な物 ５ｋｇ程度のお米 ペットボトルのジュースなど こういう展開になった時、例えば ５ｋｇのお米を考えると（定価と言うものが特にない物） 『あきたこまち』なら￥１７００、『コシヒカリ』なら￥２２００とか・・価格もまちまちじゃないですか。 しかも仕入れの価格ってのは、その値段の？？％とかになりますよね。 このような商品提供に関して、Ｋ察などの現段階の指導みたいなものは、どのようになっているのですか？ 客側としては相場の値段で交換できれば何の問題もないと思うのですけれどもね。 これからのパチ屋さんのサービスは、こういう方向へ向かっていくのでは？ と思いまして、聞いておきたかったのです。 |
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| 【25】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
眠り猫 (2008年10月17日 15時23分) |
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| これは 【15】 に対する返信です。 | |||
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＞個人的には、○川県Ｋの解釈の方が妥当だと思いますけど、眠り猫さんはどう思います？ 屁理屈だとは思うんですが、法律的な部分で見ると、名称、台の検定方法や設置の基準、に至るまで別の物として区別してしまっているので、その部分だけ同じものとして解釈をさせようとすると、問題があるんでしょうね＾＾； 羽物やＣＲに関しては、個別に指示する場合もありますが、基本は同じで、検定も同じ基準で通してますから同じと言う考えでいいんですよ＾＾ まあ、パチンコとスロットを同じ規則で作ると言うのはそもそも無理なんでしょうけど＾＾； |
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| 【24】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
近隣住民 (2008年10月17日 15時19分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞一物一価に従うと、店選びの幅が無いので遊技者としても全然面白く無い・・・ 店選びの幅は変わらないと思うけどな。 【２００円で買取ってくれる所がある景品】の価格を幾らで販売するかは店の自由。 それが【貸し玉料金と等価】の絶対価格が変化しなけりゃ問題ない筈なだけで。 ＞一円パチンコなどの場合に４円は30個で１円は１００個などのような場合は一物二価になるので禁止とされました。 １円と４円の交換率が違うなんて良くある事だけどな＠愛知 近所の店なんて【４円＝等価、１円＝０．５円】これで普通に営業してるし。 ＞「余り玉表示をするな！」という指摘？ ＞換金有りきだから余り玉を表示出来る訳で、換金に関与しないのであれば、余り玉は必要無しです。 解釈次第なんだけど、【「２００円の特殊景品の場合だと○個＋余り△個ですよ」と一例を示してるだけ】って 言い訳もできるし、それだと換金ありきとはならないはず。 特殊景品が「換金の用に供する物」との解釈がｋ側に存在するなら、 ｋ側は換金を認めている事になる。換金ではなく第三者による商品買取であるなら、 パチンコ店が例として記載する事に問題は無いと解する事も出来ると思う。 |
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| 【23】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2008年10月17日 14時38分) |
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| これは 【21】 に対する返信です。 | |||
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＞客が換金有りきだと思うんだけどね なんですよね・・・ 店側は板ばさみ＾＾； ＞メーカー側の宣伝の方が遥かに煽りだと思うけど… ＣＭとか煽り以外の何でも無いですからねｗｗｗ 仰るように県条例なのもミソですね。 こっちの条例で引っ掛かる言葉で、はぁ？って思う、一部ですが・・・ 振舞＝大盤振舞とか 開＝全開とか 盛＝お宝山盛とか 狂＝熱狂とかもＮＧみたい 爆＝爆新もＮＧ こん位、別にいいと思うけどねぇ。 組合側が使用してならない例として挙げてるので、これもダメかよ？って思うのが・・・ 超ド級ラッキー・日頃の感動を２倍３倍！！・最強宣言・特別営業・魚群見た事ありますか？・出目注目・待望の現金機とか・・・ 最後のは、現金機ってのが換金と誤解されるからＮＧみたいです。 つぅか換金ありきを認めろってｗ |
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| 【22】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2008年10月17日 14時14分) |
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| これは 【20】 に対する返信です。 | |||
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こんちゃ。 ＞アカギさんがトピ立てているので、ついお邪魔しちゃいましたｗ いつでもお邪魔してくだせぇ＾＾ ＞ちょっとした盗難防止等になっているように見えるんですが、 店によっちゃ島外に積上げてますからね。 あれはさすがに煽り以外の何でも無いですわ＾＾； なので、全部ひっくるめて煽りと取られちゃうんでしょうね。（まぁ煽り目的が主だけどｗ ＞交換率は店を選ぶ時の要素の１つですよね。 最近はリニューアルオープンってだけで、あんまり見たい無いけど。 以前は、【７枚交換だから出来るこの出玉】とかの煽り文句の延長線と言う事で交換率表記もＮＧって通達が来た事あるんですよ。 ＞（ちなみに、昔通っていたお店の店員さんの中には、自店が何枚交換か知らない人がいました…ｗ） 結構いますよｗ |
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| 【21】 |  |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
悪番頭 (2008年10月17日 13時46分) |
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| これは 【19】 に対する返信です。 | |||
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＞換金有りきだから余り玉を表示出来る訳で、換金に関与しないのであれば、余り玉は必要無しです。 なるほどね、Ｋ側の言い分は理屈には合ってるかな？ が、店が換金有りきじゃなく、客が換金有りきだと思うんだけどね 今更、それを是正することには疑問を感じるね 個人的には、逆に余り玉をきちんと示し、１玉でも無駄なくきっち清算できるようにしておくべきじゃないかと思うんだけどね（客が飴１個でもほしがるか、いらないというかは別問題として） ＞過剰な煽り文句ってなるみたいです。 う〜ん、まぁ、そういう煽り文句臭いような店もあるし、考えてるなぁ〜的な店もあるしというところからな？ もう直ぐ、山○県に出張があるから、その時に、そっちも見てみよっと 煽りと言うなら、メーカー側の宣伝の方が遥かに煽りだと思うけど… あっちへの注意を先ずはすべきだと思うが、県条例の部分や、所轄毎の解釈に委ねられる部分だと、メーカーとかには関係なくなるし。 難しいところかな？ |
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| 【20】 |  |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
rarara (2008年10月17日 12時48分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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お久しぶりですｗ 最近はめっきりこちらに来なくなりましたが… アカギさんがトピ立てているので、ついお邪魔しちゃいましたｗ ＞１：表示方式＝獲得個数の書かれた札挿。 獲得個数が書かれた札など、 ちょっとした盗難防止等になっているように見えるんですが、 これも煽りなんですね〜。 ＞２：台・機種を指定してのイベント開催は元より、交換率・出玉等を過剰にアピールしたチラシ構成等。 出玉のアピールは確かに煽りかもしれないですが…。 交換率は店を選ぶ時の要素の１つですよね。 これは煽り行為なのかちょっと疑問。 例えば、交換率の過剰なアピールってどういう物があるんでしょうか？思いつかない…。 （ちなみに、昔通っていたお店の店員さんの中には、自店が何枚交換か知らない人がいました…ｗ） |
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| 【19】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2008年10月17日 12時38分) |
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| これは 【17】 に対する返信です。 | |||
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＞うっ、おらい激しく勘違いしてた？ 俺の書き方が悪かったかもｗ ＞つまり、Ｋ側は、「余り玉表示をするな！」という指摘？ って事です。 換金有りきだから余り玉を表示出来る訳で、換金に関与しないのであれば、余り玉は必要無しです。 獲得個数だけを表示しろとの指導が入ってますので、余り玉の表示線を切るか隠すかの処置が必要。 ＞表示されなければ、「店は余り玉をごまかしてる」と疑う客が出てくるんじゃないのか？ 当然出てきますよｗ その辺は、客が計算すればいいんじゃねぇのって見解じゃないですかね？（俺の見解じゃなくて○川県Ｋｗ 店側は換金とは別だから表示する必要性は無しって事ですね。 ＞隣の県も同様だけど、これもダメつーことなんか？ ＮＧっすよ。 過剰な煽り文句ってなるみたいです。 もちろん県条例だと思うんで、悪番頭さんの周りが違反してるって事じゃないですけどね。 他の県では条例違反になる場合があるって事です。 ○側県Ｋの指摘は厳しすぎて、ほとんどのホールはＮＧっしょ・・・ 正直、余り玉表示しない計数機って見た事ねぇんだけどさぁ＾＾； |
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| 【18】 |
RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態
賭博無頼アカギ (2008年10月17日 12時32分) |
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| これは 【16】 に対する返信です。 | |||
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＞ここで遊技機の種類は４つありますよと規定してる。 確かにそこですよね。 なので、パチとスロは別物との見解は屁理屈にしか思えません。 まぁアホな御上の解釈次第ですからね・・・ｗ ＞風営法施行規則３５条-２-イ 知らなかったけど、ここにも記載されてますね。 両方を指して金額と等価の物品としてる訳なので、別物と言う見解は可笑しな話と思います。 |
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