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【43】 |
ユッコの32 (2005年10月30日 10時36分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
アルメイダさん おはようございます。 私のレスが思わぬ波紋を起こしてしまい、大変申し訳ありませんでした。 この一連の騒ぎを読んで分かっていただけたと思いますが、オカルトには「感覚オカルト」と「論理オカルト」が存在するということです。 「感覚オカルト」は、一種おまじないのようなもので、(例えば時短中1回もリーチがかからなければ、次の大当たりが遠い、あるいは確変終了後にデモ画面を出すなど)それ自体は、あまり害はないのではと思います。 一方「論理オカルト」は、害が大きいと考えています。 某機種別にありましたが、台ごとに確変が出やすい台と単発が出やすい台が存在し、ホールのデータからそれを割り出し、その台だけで勝負するというものです。 確変・単発の振り分けもそれぞれ独立抽選しているわけだから、結果にバラツキの出るのは当然のことです。 たまたま、確変の多く出た台が、将来も確変を引きやすいとは限りません。 感覚オカルトは信じてもそれほど結果を左右しないと思いますが、論理オカルトは質が悪いですよね。 もりーゆ。さんのおっしゃる「確率の収束を待つ」。 これぞ、パチンコホール及び某談話室に飛び交う、最悪、最凶のオカルトだと思います。 |
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【42】 |
平プロ君 (2005年10月30日 10時03分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
どちら派といえば私も理論武装派にはなるでしょうが、 オカルトおおいにアリだと思います。 私個人は、オカルトを宗教と同じだと考えます。 個人で信じるのであればそれは自由ですし楽しいものだと思います。それが布教活動になるのが?っという感覚ですね。 思えば「引き」という言い方もオカルトの一種ですもんね。計算できませんから(笑) |
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【40】 |
また、ちびった (2005年10月30日 08時17分) |
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これは 【34】 に対する返信です。 | |||
回る台を長時間打つ、それで勝つのがプロの人だと思いますが、それもこれも長い目で見て自分の引きがスペックに近い値に収束してるからこそ利益が出るんじゃないですか?○万回転回してスペックに対して初当りも連チャンも自分の引きが大幅に下回るんだったら回っても勝てないでしょう。ボーダー理論ってのは最終的に収束してゆく、という前提があるからこそ成り立つ理論でしょう?ボーダー値1K○回転という数値そのものがスペックから導き出してるものなんですから〜。 |
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この投稿に対する 返信を見る (1件) |
【39】 |
うさ吉 (2005年10月30日 05時03分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
アルメイダさん 皆様 こんばんわ 私的な内容の書き込みでトピ主のアルメイダさんにはご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした 私の書き込みの35は自身で削除いたしましたが34は返信されてる方がおられますので私では削除できません お手数 ご迷惑をおかけいたしますが トピ主さまで削除していただきまして結構でございます >ここの方達はなぜそんなにオカルト思考の人をコバカにするのでしょうか? 確かにそういった書き込みが多いと私も思います 私自身は世間一般に言われるオカルトというものに頼ることはおおむねありませんが他の方に意見する気も毛頭ございません それぞれが自己責任で楽しめばそれで問題ないかと思っているからです >ここでは、科学的理論や数式を並べて如何にも「私は頭がいいんだよ!」という自慢をしてる感じにしかとれません。そんなに賢いならもっと別な事に頭使えば?と思います。 これは私も同意いたします 私自身も頭が良いわけでもなくただパチンコに負けたくないだけの凡人ですので 根本は楽しく有意義に望めたらそれでいいことだと思います 本当の世紀末さん シェイルさんを始めこちらをご覧の方には不愉快な書き込みをいたしまして大変申し訳なく思います 最後にもりーゆさん その節はどうも有難うございましたまた ご迷惑をおかけすることになり申し訳なく思っております |
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【38】 |
もりーゆo (2005年10月30日 01時58分) |
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これは 【32】 に対する返信です。 | |||
トピ主さん、かなり横道のレス大変失礼します。 ただ、この機会を逃すといつレスできるか分からないので。 ユッコさん。その節は少々乱暴な物言いをしまして失礼しました。 ただ、あのあと改めて考えたんですが、ユッコさんもうさ吉さんも双方の言葉の書き方あるいは受け取り方に誤解があったように思います。 そしてその食い違いに対して行なった返答が更なる誤解を生み、お二人の、・・ ま、はっきり言ってしまえば、あげあし取りのような喧嘩になってしまったように思いますよ。 仰ることの根幹についてはどちらも理があると思うのですが。 |
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【37】 |
シェイル (2005年10月29日 22時21分) |
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これは 【32】 に対する返信です。 | |||
自己関連の話題を持ち込まないでほしいですね。 パチンコ屋と掲示板での自慢話に明け暮れその間に仕事をしてるあなたは良いでしょうが 能書きを見せられる閲覧者やあなたの様な優秀なリーマンを雇ってる会社はいい迷惑ですよ。 |
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【36】 |
本当の世紀末 (2005年10月29日 22時04分) |
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これは 【34】 に対する返信です。 | |||
理論的に物事を並べ数学的正論を唱えても、一般ピープルには難しすぎて心には届かない。 国語的観点で小さなストーリーをかいま見れるだけで、感動したり喜んだりするのが一般ピープル 勝ちは勝ち、負けは負け、ただそれだけの単純な事、 その単純な事の結果をどう楽しむかは人のかって、ただそれだけじゃないの 批判してどうする。観照してどうする。パチは楽しいからやってんだろ〜つうに! あ〜〜〜〜不愉快! |
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【35】 |
★運★ (2005年10月29日 21時39分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
人それぞれ自分のやり方でやればいい事だと思いますよ。 なんかこういうのを見ると「???」となってしまいます。 オカルト結構じゃないですか、確率論も結構じゃないですか。 みんな、自己責任で遊戯してる訳だからどうこう言いあう必要なんか無し。 自分は「パチンコはギャンブルで完全確率一発抽選(完全独立事象)なのだから、数字やオカルトで全てを計るのは無理」という考えです。 単純に当り引いたらいいんじゃないというだけです。 これは自分の考えだし、遊戯は自己責任でやってる訳だから、いいんじゃないと思うけどなー。 批判・中傷なんてする必要ないですよ。 「回せば勝てるならやってるよ」とか「抽選方式がわかってない」とかいいかげんにして欲しいです。 |
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【34】 |
うさ吉 (2005年10月29日 21時21分) |
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これは 【32】 に対する返信です。 | |||
皆様 こんばんわ >かつて、私も「完全確率云々」の談話室で、「ひとりひとりについて言えば、結果は台スペックに収束したりはしない」と書いたところ、アホなトピ主に機種別の掲示板まで追いかけてこられて、罵詈雑言を吐かれました。 誤解というか勘違いされてるようです 貴方様の書き込みです 「完全確率論者」・・・論を張るのはたやすいことですが、それを実践し結果を算出し、検証しなければ単なる「机上の計算」で自己満足に過ぎないのではないでしょうか。この談話室の内容に期待していましたが、最近はその日その日の結果報告と戦勝自慢になってしまっているのが残念です。 これは感じたことを書かれてるのでさほど問題はないかと思えます これに対して書き込まれたかたへのご返事です ⇒ 私が言いたいのは、1日単位における結果報告は、試行回数が少なすぎるため、全く参考にならないということです。 また、この一文を読んだ限りでは、貴方は独立抽選試行(完全確率)を理解しているとは思われません。というのは、1人1人について言えば、どんなに試行回数を増やしても、結果はスペックどおりに落ち着きはしないからです。実際には大当たり確率と試行回数から計算できる正規分布曲線上にのるように収束していくのです。そして、サンプルの集団の結果の平均が、台のスペックに限りなく近づいていくのです。 これに対しもりーゆさんが書かれました >というのは、1人1人について言えば、どんなに試行回数を増やしても、結果はスペックどおりに落ち着きはしないからです。 それを言い出したら、全国全台のデータを集めたところで必ずしもスペック通りに落ち着くとは限らんでしょう。 完全確率論を完全に理解した上での攻略法は結局「より多く回る台をより沢山回す」に尽きるでしょうから改めて論議する余地は無いように思います。 むしろそれ以外の方法を論じるほうが独立抽選(完全確率)を理解していないと言えるでしょう。 これに対し私が 確率について論ずることも一興かと思いますが もりーゆさんのおっしゃる通り 完全確率を理解しておれば それ以上に議論する余地は私もないかと存じます 回る台を長時間打つ これしか方法として思いつきませんので と 書きましたところ 貴方様の書き込みです 完全確率論者の方とお話する部屋の部屋主さまが、「確率について論じることも一興かと思いますが云々」と書かれるとは思いもよらないことでした。自己否定だと思います。そういう意見をお持ちならこの部屋を閉じてしまうのが良いのではないでしょうか。少なくとも私はこの部屋を訪れるのはやめます。時間がもったいないからです。 これに対し もりーゆさんのご意見です >自己否定だと思います。 否定してはいないと思うんですが? 「完全確率論について論ずる部屋」では無いんで。 >時間がもったいないからです。 失礼な言い様ですね。 自分の期待した内容ではなかったからトピを閉めろと。 あなたは自分の信じる範囲の期待値を上回る負けを喰らったら、「この店は裏物を使っている」と主張するような方ですか? この辺りから貴方様の書き込みが少し毛色の違うものとなり他の方から批判等の書き込みとなりました この後 機種別に他の方から書き込みがありました 続きます |
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