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| 【61】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
香ばしい薫 (2006年06月26日 22時51分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html の掲示板にですが、パチスロ機（吉宗）の未承認変更とされる写真が掲載されてました。しかも恐れを知らずに実在するホールの名前を挙げています。 http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/IMG_0093.JPG どうやらレバーに被さっているカバーが問題だと言っているみたいですが、レバー損傷防止用のカバーでしょうか？周辺のホールでは全然見た事がないです。 投稿者は管理人とされていますが、業界を忌み嫌っている者が態々ホールへ写真撮影に出向くとは思えないですし、何よりも実在するホールの名前を挙げて風適法違反だと言っている割には周囲の状況が全然写っていないので、ゲームセンターに設置されているものや個人で入手した中古実機を撮影して捏造をしたとも考えられます。 画像のプロパティを見ると本式のデジカメで撮影したものみたいですが、携帯ならまだしも、遊技もせずに写真撮影等をやったりすれば確実に怪しまれますね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【60】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
黒つち (2006年06月26日 22時51分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん、私の稚拙な質問に丁寧にお答え頂きまして ありがとうございます。 ＞AT機を作る時にかなり交渉があったと聞きます そうなんですか？ 私の解釈ではＡＴ機の子役集中ナビは 当時の規制 すべて順押しで打ち込んだ場合と して計算する？とかいう条文を逆手にとり 押し順をナビすることで実質の機械割を規制値以上に するというもので、それに気がついた当局が怒って ＡＴの集中小役を禁止したのだと理解していました。 元々話し合いは出来ていたのですね。 まあでも今後５号機の規制緩和（まだ気が早いでしょうが） には天下り役員の存在は必要不可欠なのでしょうね。 案外、現状の規制や緩和は天下り役員の必要性を 高めるという意味合いをふくんでいるのでしょうか・・・ そこら辺の闇は奥が深そうですね。 ありがとうございました。 |
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| 【59】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
眠り猫 (2006年06月26日 15時45分) |
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| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
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＞そうなるとメーカーは圧倒的弱者。 ＞天下りする側の意向に逆らえないと考えてよろしい ＞のでしょうか？ そこは、メーカーでは無い僕になんとも言えませんが、何かしら旨みがあるから、天下りを受けたりするわけですよね基本的には・・・・・ たとえば、○ミーなどは、AT機を作る時にかなり交渉があったと聞きます、既存の規則から考えればかなり微妙で、かなりの確立でアウトだったはず・・・ ○洋の抱合せ販売などが毎度問題になるが、毎回うやむやになり消えてしまうのもそこら辺の力のせいだと聞きます。 天下りと言うのは、受ける側も下る側も、おいしいからやる場合がほとんどでは無いでしょうか・・・・？ |
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| 【58】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
眠り猫 (2006年06月26日 15時33分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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何年前になるかは忘れましたが、Wサンド問題として一時期はカード会社と組合と言う形で裁判もあったくらいの問題なんです実は＾＾； 基本的にCR機と言う物は隣にCRユニットと言われるサンドを置く形で検定を受けているので、CRユニット無しでは、稼動をさせることも、検査を通ることも許されていません。 しかし、もう1個のサンドを置く事で、CR券の売上を落として、カード手数料を少なくすると言う手を使うホールが出てきたのが問題の始まりなんですが。 初期契約では、CR機の遊技玉の貸し出しはCRユニットからのみとなっていました。 ところが、この契約には続きがあって、 ・同じカード会社のカードなら他店に行っても利用可能 ・不良カードの発生した場合は、後から郵送で返金する(カード会社が) などなどあったのですが、ニュースにもなったので知ってる人もいるかもしれませんが、偽造CRカードの問題が発生して、対処に困ったカード会社は、ホールに告知無く、高額カード(5千円・1万円)の販売を止めたうえ、他店では使えなくしてしまったと言う処理をし、しかもこれ以外の処理は、設備を最新の物に買い換えろと言う強引な物でした。 つまり、5千円以下のカードの偽造を防ぎたいなら、ICユニットや偽造防止の付いた設備に変更をするように言っておいて、割引や下取りなどの処理を一切しなかったのです。 これで困ったホール側の苦肉の策が”Wサンド”だったんですね＾＾； これをするメリットは、 ・偽造カードの被害に会わない ・当時一本10万近くしたユニットを買いなおさなくて良い ・お客さんに対しても５００円から遊べるから、無駄なカードが出ない。 ・カードの在庫調整から開放される(年二回の調整の時にカード不足が起きる場合もあった＾＾；) ・カード使用料の軽減ができる などあり、ホールとしては数年後には利用料だけで、設備費がまかなえる(硬貨のみのサンドなら1万以下だったし)とメリットばかりで デメリットを上げるなら、設置台数を少し減らさないとスペースが無いくらいでした そんな流れで、Wサンドを使っている(している)ホールは結構いると思います。 |
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| 【57】 |  |
RE:業界関係者の方、教えてください。
もりーゆo (2006年06月26日 11時16分) |
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| これは 【55】 に対する返信です。 | |||
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個々のケースで異なるのでしょうが、 ＞パチ屋が裏物を使用するときって誰の決断なんですかね？店長の独断で使用するのでしょうか？ まあ、オーナーが「良きに計らえ」で店長にまかせっきりってなら兎も角。 提案まではしたとしても、 流石に店長独断は殆ど無いんじゃないですかねぇ。 （オーナー店長などのような場合は別） 経営者に対しても、設置費用を誤魔化す必要が出るし そんなことしてバレた日には、警察の刑事的追及だけじゃなく、オーナーから民事的に賠償請求されるだろうし。 結局、実質的な経営的決定権を持っている人間がＧＯを出さなければ、其処までのリスクは取りたくないんでは？ ＞また、使用しているパチ屋の誰が操作しているのですか？まさか一般社員（管理職以外）が操作しているのですか？ 不正の発覚は内部告発が多いらしいですし、余り広くは知られたくないんじゃないですかね？ 個人で雇った打ち子に打たせて店から金を抜くような悪用（ｗ）される可能性もあるし。 なので、普通の一般社員には操作させたくないでしょう。 ＞そもそも、一般社員は自分の店で裏物を使用しているかどうかすら分からないのですか？ 怪しげな指示や挙動・言動でばれる事もあると思いますけどね。 |
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| 【56】 | |
RE:業界関係者の方、教えてください。
もりーゆo (2006年06月26日 10時55分) |
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| これは 【54】 に対する返信です。 | |||
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＞>「正規の基盤じゃ出玉制御なんて出来ない。」って書きましたが、間違ってますかね？ ＞ ＞合っていますよと言うか ですよねｗ 余りに断言してるんで、つい心配になってしまったｗ 敵の術中にハマってしまうところでしたｗ |
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| 【55】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
偽善者 (2006年06月26日 09時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチ屋が裏物を使用するときって誰の決断なんですかね？店長の独断で使用するのでしょうか？ また、使用しているパチ屋の誰が操作しているのですか？まさか一般社員（管理職以外）が操作しているのですか？ そもそも、一般社員は自分の店で裏物を使用しているかどうかすら分からないのですか？ 出入りが激しいパチ屋の店員ですから・・・。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【54】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
ホールの幽霊 (2006年06月26日 00時01分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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>「正規の基盤じゃ出玉制御なんて出来ない。」って書きましたが、間違ってますかね？ 合っていますよと言うか まあ、こういうサイトはサクラ詐欺などの片棒を 担いでいる事を認識して欲しいものです まあ、LE-TEC CPU の仕組みを見れば一目瞭然 ですが、CPUそのものが外部からの書き換えや を許しませんから正規では無理ですよ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【53】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
香ばしい薫 (2006年06月24日 20時10分) |
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| これは 【51】 に対する返信です。 | |||
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特許に関しては全く仰る通りですね。パチンコ遊技機に関する特許は色々なものがたくさん出願、公開されていますが、公告どころか審査すらされていないものばかりで、企業の場合は他社を牽制する為に取り敢えず形式を整えて、出願しておくって感じが強いと思いました。 しかし、このサイトに寄せられたとされる読者の意見って何なのでしょうね。全てがサイトに都合の良い内容ばかりだし、韓国、北朝鮮嫌いの作者の国粋的思想に都合良く結びついているものもあるので、もしかしたら自作自演なのかとも思えました。以前は掲示板があったのですが、批判派の意見を封殺する為に閉鎖され、メールのみの受付になってしまいました。 http://members.at.infoseek.co.jp/enkaku_death/index.html は恨み辛みの矛先がパチスロに特化していて、韓国、北朝鮮への敵意は特に表していないので、単に大負けをこいて業界に恨みを持ったのでしょうか。 実用新案は特許と違って審査なしで権利化されるのがメリットですが、権利行使に関しては色々と制限があって（有効期間も出願から6年と特許よりも短い）、他企業に権利を侵害していると警告する場合、実用新案技術評価書」出してもらってからでないと出来ないんですよね。 実用新案技術評価書で登録用件を満たしていないと見なされると実用新案登録が無効になってしまいますし、この状態で権利行使をして、相手方に損害を与えた場合、損害賠償をしなければならなくなる等のデメリットも大きいですね。 このサイトで遠隔操作をする技術と謳っているPLCもまだ日本では使用する事は出来ないにも関わらず、あたかも使用されていると言ったり、遠隔操作をするための機器とされる画像はホール設備機器メーカー「アイ電子」のI/Oコントローラーだったりする等、かなり手が込んだ捏造ぶりです。最後のページではタイアップ機に協力している漫画家、アニメプロダクション、パチ雑誌を販売しているコンビニまで悪と言わんばかりです。 最近はトップページに消費者金融の公告バナーが張られていますが、これには驚きました。 |
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| 【52】 |
RE:業界関係者の方、教えてください。
ばんぼんびん (2006年06月24日 07時30分) |
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| これは 【49】 に対する返信です。 | |||
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まったく同感です。特にメーカーの開発にあたるプログラマー達が高額でキズを入れる事が多々あるのです。最近では（けっこう古いかな）サミー系の前回のフラグコピーやオリンピアのビーナスラインなどがキズを入れブローカーに高額で取引されるのです。所詮人間が作っているからです。 |
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