テーマ別掲示板業界/行政問題ククク・・・全国パチンコ屋の実態ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

| トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 |

■ 908件の投稿があります。

<　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　【72】　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【718】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　もりーゆo (2009年04月16日 23時59分)
これは【712】に対する返信です。
＞２０連くらいで、止め打ちどうのと言われて、オヤジ打ちにしたらしい＞で、それで３０連越えた辺りで、攻略プロと言われて、止めろと２０連のところで遊技停止のほうがまだ店の主張のつじつまが合うんですけどその後、フリー打ちなのに３０連で遊技停止とは・・・停止させた理由がただ単に「連が続きすぎだから疑わしい」ではさすがに理屈は通らない気はしますね。過去何度か大勝して目をつけられていたとかならまだしも・・・・譲って店の停止理由が正当であるとしても、出玉没収は行きすぎでしょう。訴えてとことん争えば十分勝てると思うんですけど、その結果得する人は多分誰もいないのがつらいところ。＞ハウスルールも、前にどっかで書いたと思うんだけど、不当なハウスルールてのもあるだろうと＞何が何でもハウスルールだからで解決しちゃうのは、それはそれでホールの横暴じゃね？あらかじめ提示されているとか途中からでもちゃんと説明しそれ以後は守らせるとかならまあともかくこのお話の件では、完全にホール側の不当な契約破棄だと思いますね。出玉没収に至っては明らかに暴利だろうと。一方が過剰な利益を得るような契約条件は、仮に先にわかりやすく提示していても無効とされる可能性があります。ただ、基本、お話が没収された方の側からのみの観点での情報なので、ホール側なりの正当な理由が無いとは言い切れないですけれど。＞利用規約を守っていないから削除されても仕方の無いことなのかもしれないんだが、それであれば、利用規約を守っていない書き込みを削除してろよってこと＞変な話、あの利用規約を厳正に守るとなると、かなり大量に削除食らうそれに対して、この返しをしても「巡回チェックするだけのコスト負担は困難で、手が回りません。ですから是非、意保安投稿を見つけたら『評』ボタンでの通報を」と述べられるだけではなかろうかと。＞個人的には、ホールの削除要請が入った線だと思っています＞負けた腹いせに文句を言ってる人に一々かまってられないだろうと思うんですが＞それを構ったということは・・・・・やばいと思ったのかと見通す目さんの仰る意味とはずれるだろうと思いますが、「出玉を不当に没収された・攻略プロと難癖つけられた」等の話は、もし店と関連つけられれば、大きな信用毀損であることは事実でしょうから十分に「やばい」といえると思います。削除が妥当であるか否かはともかく、P-Wにしてみれば、「特に誰も被害を訴えてこない違反投稿」を放置することはたいした問題ではなく「明確に被害を訴えてくる者のいる（もしかしたら）違反（かもしれない）投稿」は早急に対処すべきものとしていてもなんら不思議は無かろうと。訴えがあるのに放置したとなればそれこそ管理責任の問題に発展してしまうでしょうから。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【717】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　目押し初級 (2009年04月16日 23時15分)
これは【715】に対する返信です。
2766】 RE:NEKOV支部　　　見通す目　(2009年04月16日 23時10分) 　これは【2763】に対する返信です。＞ちゃんとしすぎて爆発しそうですｗｗｗ　　tk　もぅ頭爆発しそうな中身ですにゃ。。。ほとんど読まなくておｋ！要点は、「ほぼ」とか言い出し、彼の許容量超えました的個所ｗ

【716】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　目押し初級 (2009年04月16日 23時14分)
これは【715】に対する返信です。
2771】 RE:NEKOV支部　　　見通す目　(2009年04月16日 23時13分) 　これは【トピック】に対する返信です。だ～みだ～～こりゃ～～～～～～～お門違い通り越して・・・・・なんて言えばいいんだ？ｗもうスルーしっちゃおｗｗｗ

【715】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　近隣住民 (2009年04月16日 23時12分)
これは【711】に対する返信です。
＞確かに１回転の違いがどれほどのものか考えていたが、俺にはよくわからんよくわかんないのに、２５回程度で回す台が出来ないものか？とよく言えるな。＞３回転ほどの開きがあるとは言ってたが、その１回転の違いの大きさを感じない機種によって違うからな。同一機種のボダ話ても仕方ないだろ？＞言うように違いがあるんであれば、別にいいけど、違いが無いと思うならそんでええよ。違いが分かんないんだもんな。＞それはホールの釘調整がその仮定のようになるとも限らない事を加味するべきだなそれを加味してるじゃん？演出長くなったじゃん？保留０だと長いリーチ演出に行きやすくなったじゃん？＞どこに「ほぼ」って表現を使った？書いてなかったか？じゃ脳内で書いたようだな。君と一緒で間違いはあるさ。＞何としてでも全否定してやるという気持ちがヒシヒシと伝わってくるな別に全否定する気なんて無いですが。それ単なる被害妄想でわ？＞何度も書いているので割愛おいおい。何処に想定する諸条件を書いたんだい？君が書いたのを見返しても、２０回/ｋ程度なのを２５回/ｋ程度で作れないのか？って事しか言ってい無いと思うが？高ボダが辛くない理屈も、高回転率で回す事による店のメリットも、何も書いていないわけだが？＞俺はイラっとすると思うが、俺「だけ」なわけがない今の想定上の回転率で不満を言わない人だっている。「回らない」と言いつつ打ちに来てくれる。＝それで十分打ってくれると言う事。＞常には実践できず、回らなくても打ってしまう場合がある人も含むコレも同じ。回らなくても打ってくれるのなら、それで十分打ってくれると言う事。＞試し打ちするのはほとんどじゃないか？チョロっと打つのを含むのか。そうか。ふ～ん。＞貴方は相手を否定する為であれば「手段」を選ばない人だと思われて仕方なし別にどう思われても良いですけど。その前に、後から言葉足らずだとかで追加するとワケワカメなんですが。そういえば、貴方は後出しジャンケン得意でしたもんね。後から「あれはこう、これはこう」と内容を変えてはぐらかすのが得意でしたね。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【714】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　見通す目 (2009年04月16日 23時08分)
これは【713】に対する返信です。
だいじょうぶ貴方は、もっと更に更に低いからｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【713】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　目押し初級 (2009年04月16日 22時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
2753】 RE:NEKOV支部　　　見通す目　(2009年04月16日 22時53分) 　これは【トピック】に対する返信です。もうやだ・・・長文書きたくないｗてか、彼は、相当レベル低いな・・・・暇なので、縫い付けの練習をしました。（近隣住民さん、人気ですね。他板でも話題になるなんて、裏山椎）
この投稿に対する返信を見る (1件)

【712】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　見通す目 (2009年04月16日 22時51分)
これは【709】に対する返信です。
＞これって見てないんですけど、止め打ちが原因ですかね？＞何かハウスルールで禁止の所もあるって聞きましたが… ＞禁止と分からず没収されたなら、その落ち度は客にあるものと思います。えっと確かね・・・２０連くらいで、止め打ちどうのと言われて、オヤジ打ちにしたらしいで、それで３０連越えた辺りで、攻略プロと言われて、止めろとそっからは、外で店員４人と話し合いしたみたいな流れだったよ＞ハウスルールで禁止されていればもちろんですが、そもそも店の対応を機種板で騒ぐのはお門違いと言えませんかね。利用規約を守っていないから削除されても仕方の無いことなのかもしれないんだが、それであれば、利用規約を守っていない書き込みを削除してろよってこと変な話、あの利用規約を厳正に守るとなると、かなり大量に削除食らうハウスルールも、前にどっかで書いたと思うんだけど、不当なハウスルールてのもあるだろうと何が何でもハウスルールだからで解決しちゃうのは、それはそれでホールの横暴じゃね？＞ここを上げちゃうと店のダメージに繋がるので店側は当然してこないだろうし、メーカー側も好んで作らない。メーカーがリリースしてねーんだから、店がダメージを受けるも何もないっしょそういう台がリリースされた場合、ホール稼動は、高くなったベース基準で若干回りの少ない調整にすれば、１回店当りの利益は減るにしても、その分客が回すようになって客つき維持ができるのであれば、おｋじゃね？＞近隣住民さんなら出せそうな気もするけど、換金ギャップ程度ならともかく、出玉と時短中の削りとかは結構面倒なので数字を求めるのは酷な気もします… 出せるんなら出せって感じ都合の悪いものは抽象的な表現を用い、強く否定したい個所では極論へ至るま、ボーダー算出を「算数」と言い放ったんだから、彼にしてみれば、簡単なんじゃね？俺は、時間効率をどう加味するかって段階でわからんから計算できないんだけど酷だ？あんな中身が伴ってないものだぞ？言い換えると、否定する為だけに持ち出した発言だぞ？それに言ったからには説明する義務があろうがｗ説明できねーんなら、あんなてきとーなこと言って否定すんなって話だ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【711】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　見通す目 (2009年04月16日 22時26分)
これは【706】に対する返信です。
まず書き出す前に、俺の間違いを２点ほど ①平均回転数とボーダー数が途中からごっちゃになった平均回転数と書くべきところをボーダーになったことでおかしなことになってる気がする (ここに関して返信しているものに関しては、そういうことで返答を割愛する) ②↑に関連してだがレス７０８＞(リーチが入る入らないでマチマチになるだろうから、幾つくらいかは知らんがｗ) これは時間効率を考えたもので、この時は、平均回転数を上げるとって話だった為、上に挙げた１文を撤回ここに触れてないてのは気付かなかったのか？ま、敢えて触れなかったと言う事にしておきましょうｗあと１つ挙げるとすれば、言葉が足りない個所が１つ他は細かなものなので流すｗ＞１回転の上下って大きいんですけど。いつここに触れるのかと思ってたんだけど、ここでやっとか確かに１回転の違いがどれほどのものか考えていたが、俺にはよくわからんで、貴方の書き込みの推移を様子見してたんだがレス６７５＞最終的に似たり寄ったりのボダ数字に反映されてしまっていると言う事です。この文を読む限り、３回転ほどの開きがあるとは言ってたが、その１回転の違いの大きさを感じないレス６９６＞最近の台でも、１６～１８付近と幅があります。ここでは少しだけそこに触れそうな気配が出てくる言い出すんであれば、レス６７５で触れておくのが良かったかもなｗそれでも答えるのならその微妙な違いは、大当たり確率の若干の違いや、台の性能等からくるズレだろうと＞ボダ16を１５で回すのと、ボダ18を１５で回すのはえらい違い。そういう仮定であれば、そうなるだろうな「えらい」て抽象的な言葉をここでまた使われても困るんだが、言うように違いがあるんであれば、それはホールの釘調整がその仮定のようになるとも限らない事を加味するべきだなぼった店ならやるかもだけど＞ムラが生じるので、「ほぼ」と書いてんですが。 (ここ重要) どこに「ほぼ」って表現を使った？もしかして、「常に」と書いた個所を「ほぼ」と解釈しろということか？断定形の多用だったり、制作関係者でもないのにさもわかったような言い回し、表現の極論化等から鑑みるに、何としてでも全否定してやるという気持ちがヒシヒシと伝わってくるな＞想定する諸条件を書いてから言ってくれないか？何度も書いているので割愛＞逆に聞きましょう。どんだけ回れば満足するんですか？＞イライラするって、イライラしてるのはあなただけじゃないですか？はぐらかなさいように(ここ重要) ま、俺はイラっとすると思うが、俺「だけ」なわけがないここは上でも書いた「言葉足らず」な個所「ボーダーを念頭に」と書いたが、それを実践するか否かはまた別問題だったりするｗ解ってはいるが、常には実践できず、回らなくても打ってしまう場合がある人も含むちとここは脱線するんだが、ボーダーを最重要課題において立ち回る人でも、ぱっと見で判断できず、試し打ちするのはほとんどじゃないか？貴方の論理だと、ボーダー論者は、ボーダーを下回る台は打たないという極論に至っているんだが・・無理な話だな＞レスを強要される覚えは無い。答えたくないのなら、答えなくともいい同時に、答えないということは、あの２文の論理破綻を起し、貴方は相手を否定する為であれば「手段」を選ばない人だと思われて仕方なし
この投稿に対する返信を見る (1件)

【710】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2009年04月16日 22時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
～～～～～～～報告～～～～～～以前、店長が自宅前で拉致られて1000万盗まれた事件が発生って書きましたが、犯人が捕まってたみたいです。一件落着。っと思ったのも束の間、4/9に別のパチ屋が強盗の被害にあった模様。被害額、店員の所持金45000円だそうです… いぁ～物騒な世の中ですな。

【709】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2009年04月16日 19時50分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんちゃ。何か激しくなってますね… 　★超必殺仕置人さん★ ＞最初の１文字目以外は立ち上げるたびに変わるんだわさ。まったく役に立たない場合もあるんですね。ところで、保守人さん生きてるかな？　★見通す目さん★ ＞ファフナー板で出玉没収されたってスレッドが削除されてるｗこれって見てないんですけど、止め打ちが原因ですかね？何かハウスルールで禁止の所もあるって聞きましたが… 禁止と分からず没収されたなら、その落ち度は客にあるものと思います。ハウスルールで禁止されていればもちろんですが、そもそも店の対応を機種板で騒ぐのはお門違いと言えませんかね。＞１Ｋ当りのＧ数のバリエーションが生まれないんかなと思ってさん～一つの良案だとは思うんですけど、メーカー・店側は好まないって事だと思います。多分、今のＧ数が最低ラインなんすよね。恐らく… 眠り猫さん・近隣住民さんも仰ってる液晶が途切れない程度、これがアウト・売　上げて客もそこそこ納得の店側・メーカー側が考える譲歩ライン。ここを上げちゃうと店のダメージに繋がるので店側は当然してこないだろうし、メーカー側も好んで作らない。ここ（Ｇ数）を、たまにメーカーが上げちゃってきてる（ボーダーが高い）のに、店側が対応しきれてないから先のような不満が出るんですよね。機種毎のボーダーを考えろって… だから、厳密にはメーカー側はＧ数のバリエーションが違う機種を出してるけど、店が無視。結果、客に伝わってないって事じゃないですかね？ボーダーの約15~20ってのはＧ数のバリエーションって事と一緒ですよね？近隣住民さんが仰ってた店側の釘調整ですけど… これが無いのであれば、若しくはメーカー推奨等で統一されているのであれば、仰るようなＧ数のバリエーションも体感出来てくるんじゃないかなと思いますが、どうでしょうか？それと、案（疑問）自体は凄く納得です。回り過ぎる（オーバーフロー発生）のは、やはり止め打ちでアウト低の要因になっちゃうんですけど、その高Ｓを売りに出来る機種が出来て、それが客に受け入れられれば止め打ち分のアウトなど、幾らでもカバー出来ると思います。どっかのメーカーがやってくれんかな… 現行機ミドルスペックで当出玉400位減らせば作れると思うんやけど…　ちと受け入れ難いかな俺は＾＾；今思ったけど、高Ｓ実現は概ね垂直を逸脱する調整になる訳やね… やっぱ検定通過の問題もあるのかも？釘間っの規定があったような無かったような… そっち関係でも引っかかるのかも知れません… そもそも１Ｋ辺りのＧ数バリエーションなら検定通過時の状態なら、かなり高い数値。 ※スタート値じゃなくて１Ｋ辺りのＧ数。他穴パコパコで玉持ちはとにかく良い事になるはず。その状態を変えてるのは店の調整であるから、やっぱ店が調整出来るってのが、バリエーションを潰してる要因じゃないでしょうか？＞この２つの返しに関しては触れていないんだが、スルーってことでいいんかい？代わりに数字化と思って計算してみようかと思ったけど、途中で断念。果てしなくダルかった…（普段そこまで計算してねぇし俺＾＾；近隣住民さんなら出せそうな気もするけど、換金ギャップ程度ならともかく、出玉と時短中の削りとかは結構面倒なので数字を求めるのは酷な気もします… ニュアンスだけ汲み取ればいいかと＾＾；（この数値を出さないのに断言するなって事なのは分かるけど。思考の流れをそのまま書いてるので、話がまとまってないのはご容赦ｗ
この投稿に対する返信を見る (1件)

<　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　【72】　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　 37　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

メンバー登録 | プロフィール編集 | 利用規約 | 違反投稿を見付けたら

© P-WORLD