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【51】		RE:何故？教えて・・チェリードン（2010年03月16日 18時36分)
>>んでも不正なんてそう簡単にできるもんじゃない、ましてや大手なんて、挙げられたときの影響考えればね(手っ取り早く言えば自分の会社と業界がズタボロになる) これについては同じ事を思ってますだから、半分否定派なんですよねただ、本当かどうかは知らないですが、あるサイトによれば、ホルコンで出玉調整は違法ではないと書かれていますというのも、ホルコン自体が特許とれてる時点で国が黙認しているということらしいですま、表向きはホルコンは出玉管理だけで調整はできない、となってますがこのサイトについても、完全に信じてるわけではないんですが、嘘と言い切れるわけでもなく >>大手のほうが出てるのは稼動があるからおのずと出てるように見える、中小の客のいない店は打つ前から出てないようにしか見えない。ただそれだけ。 >>いわゆる稼動マジックですね。　朝一番から打たれますか？一応、稼動がいいにしても悪いにしても稼動に対しての出玉の差は考慮はして、みてるんですけどね・・・ま、絶対とは言えないです朝からのときもあるし、昼からの時もありますが、行くならだいたい朝からですね（朝からの場合は、周りの人はだいたいどれくらい金入れたか一応見てます） >>長くやってると遭遇しますよ（笑結局高確率機は大当り数を増やせるので、遭遇しやすいだけかと。私はミドル機相当で確率の１３倍、甘なら１７倍が最高です。フルスペ（1/400）で２０００回はまりする確率は０.６６％、初当たり凡そ１５０回に１回ですから。もちろん、ＭＡＸ機でもたまには遭遇はします高確率機が大当たりが多くても、試行回数増えるだけで当たってから5倍以上はまる確率はおなじですよね？（ちがってたらすいません）私の遭遇経験（自分で打ったわけではないです）で言うと、2年ほどでＭＡＸ機の２０００越えはまりは、3回程度対して、甘やスロットの5倍以上のはまりは１０００回は越えます（というか半日以上同じホールで打って、1回も見ないことなんてほぼないです）いくら、高確率機が遭遇数がおおくなると言ってもここまでかたよるでしょうか？２０００はまりする、１５０分の１ってそんなに見れないですかね？ついでに、試行が少ないですが、沖海２で3倍はまりは今のとこ３回しか見てないですしかし、スロや甘で3倍はまりは、同じ期間で１００回は越えてますもしかしたら、私の地域は特に不正が多いとかも考えられますが、これも根拠ないですしどうしてもホールが、「２０００とかはまってしまうと、ＭＡＸとかの意味わかってない人が、このホールはやばい、と思い客が飛ぶ」ことを考えてるような気がしたり否定派の方たちは近似値に落ち着いてるみたいなんで、この意見に賛成はできないんでしょうけど・・・でもまあ、去年は正攻法でそれなりの収支は上がったので、これまたどうなの？ってなってたりもしますあと関係ないですが、否定派の方が、ホールが不正を行っていないという根拠って、１．自分がちゃんと収支がついてきている２．不正の根拠がない３．不正をする際のリスクが大きすぎる４．ちゃんと確率は近似値に収束しているこんな感じでしょうか？

【69】		RE:何故？教えて・・　マメ♪ (2010年03月17日 10時24分)
これは【51】に対する返信です。
チェリードンさん、こんにちは♪ ＞ただ、本当かどうかは知らないですが、あるサイトによれば、ホルコンで出玉調整は違法ではないと書かれています＞というのも、ホルコン自体が特許とれてる時点で国が黙認しているということらしいですこれは大きな間違いで、特許審査においてはその技術の違法性までは問いません。公序良俗（明らかに犯罪に使用されると思われる等）に反しない限り、審査請求が出来、要件を満たせば特許登録されます。実際に「管理装置から確率変更の指示を受け大当たり確率を変更する」システムが特許No.を所得しています。（特許 3909606）もちろん現在の日本で風営７号営業のパチンコ店でこの技術を使用するのは違法であり、摘発されれば犯罪になります。
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【55】		RE:何故？教えて・・　ハリス (2010年03月16日 19時44分)
これは【51】に対する返信です。
横からになってすいませんが、チェリードンさん半分否定派とありますので一つお聞きしたいです。＞というのも、ホルコン自体が特許とれてる時点で国が黙認しているということらしいです＞ま、表向きはホルコンは出玉管理だけで調整はできない、となってますが＞このサイトについても、完全に信じてるわけではないんですが、嘘と言い切れるわけでもなくどのサイトですか？少しレス見てみたのですが発見できなかったので。おそらく、そのホール管理コンピュータは特許取れて無いですよ。申請しただけだと思いますが。調べる事もできますし。
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【52】		RE:何故？教えて・・　漢★花. (2010年03月16日 18時58分)
これは【51】に対する返信です。
＞チェリードンさん＞5倍以上はまる確率はおなじですよね？（ちがってたらすいません）確率が高いほど、若干遭遇率は下がりますよ。誤差みたいなもんですけどねｗ 0.993429517→1/100で500回以内にあたる確率 0.993304104→1/400で2000回以内にあたる確率＞対して、甘やスロットの5倍以上のはまりは１０００回は越えます（というか半日以上同じホールで打って、1回も見ないことなんてほぼないです）まずはフルスペは小当たりをカウントする店がある稼働率が違う・・このあたりじゃないですか？高換金率の場合１日頑張って２０００回程度しか回せませんし、その違いもあるかと。個人的には甘慶次もよくやりますが、５００回ハマリに遭遇したことは数えるほどしかないですよ。最大で７００台がありますが、こっちも統計を取っていて、悔しいほどにジャストな数値です。＞１．自分がちゃんと収支がついてきている＞２．不正の根拠がない＞３．不正をする際のリスクが大きすぎる＞４．ちゃんと確率は近似値に収束している＞こんな感じでしょうか？ですね。後はバレた場合のホールのデメリットがでかすぎる。今はばれれば営業取り消し、しかもチェーンであれば同一都道府県内のホールは根こそぎアウトです。等価、フルスペの台をボーダーマイナス３にしておけば、１日で２万程度利益が出るんですよ？釘で２、アタッカーで１の割合にしておけば、恐らく大抵の人は「回る」と錯誤するレベルです。危ない橋を渡る経営者がそうそういるとは思いません。寧ろやるなら客にメリットがある方法でしょう。疑いを持つなら統計をつけるといいですよ。特定機種が一番いいですが、甘、ミドル、フルスペ程度でもやってみれば、収束するのは分かります。