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■ 91件の投稿があります。

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【31】		RE:何故？教えて・・　漢★花. (2010年02月26日 18時05分)
これは【30】に対する返信です。
初心者ABさん＞偽ったデーターを見ても自分のデータをつければいいですよ。自分でつけたデータは嘘つきません。同程度のスペック、ミドルクラスなら300回も当てれば、初当たり確率、継続率は結構近似になりますから、それで負けていれば、釘が悪かったってことです。

【30】		RE:何故？教えて・・　初心者AB (2010年02月26日 17時54分)
これは【26】に対する返信です。
ゴルゴチョフさん・・釣り＾＾？・・ではないですよ＾＾今の時期ちょっと忙しくて・・ただ、根拠・証拠ってなるとねですね・・？＾＾；しか～～し・・・公開されているデーター通りのなのか？不正台では無いのか？って疑問は昨今の社会情勢を見ても、持っても良いのかなぁって・・むしろ、それぐらいの気構えで、馬鹿な投資をしないように心がけたり、違った立ち回りを試行してみるのも、有りかと・・。下にも書きましたが、改ざんデーターや、不正台は、表された数字を見るだけでは騙されるけど、現実は目で確認できますからね。日々、パチってれば、普段と明らかに違う出方・・イベントなど特に、普段と変わらない釘なのに、爆発的に連ちゃん回数が延びたり等・・・人の感覚って、結構敏感だと思うんですよね。車の運転や仕事は、データーや数字でする物ではなく、日々の違った状況の中で養った・・感覚？・で判断する事が多い訳で・・？その中で、「いつもと違うな・・」で、データーを参照する！・・・かな。偽ったデーターを見ても、「ほーら正常でしょ？」で、取り返しが付かない状況で、倒産・・・が現社会！・・・って感じかな＾＾
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【29】		RE:何故？教えて・・　漢★花. (2010年02月26日 17時50分)
これは【28】に対する返信です。
＞素人Ｂさん＞回るからっても、普通に投資が￥５０ｋではねぇ・・・遊興としてはリスクが大き過ぎます。私は気分的には６０ｋを越えると辛くなります。最大負け額は７０ｋってのがあるからかも知れませんが。いくら収束すると思いつつも、一日で７０ｋを負けることを考えると・・・ですね。＞なるほどね・・海が保留３，４玉の演出時間短縮を最初に始めたのですか？時間効率の革命的アップですな？というより、保留０～２の回転時間を伸ばしたと言った方が正確ですねｗホールからすると回さなくても、回ってる気にさせ、オーバーフローも発生しやすいので、って理由だったと思います。昔の機種は１時間に600回転、700回転がザラだったんですよ。高換金率に伴って、３円、等価のホールは回らない状態が生まれるようになった、そこに海シリーズが登場したって感じだったかと思います。海は基本ゲージが良いので、玉広いは良いと思いますよ。今後液晶が大きくなるようでしたら、分かりませんけど。
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【28】		RE:何故？教えて・・　素人Ｂ (2010年02月26日 16時56分)
これは【27】に対する返信です。
やぁ・・漢★花さん＞メリハリのある等価店が繁盛するってのも分からなくはないですね。＞＞やはりドカーーンと出た時の記憶って印象に残りますから。そうですね。○半さんでは北斗やブルースリーの「波狙い」でがっぽり稼がせていただいた実績があるんで・・・いまだに常連をはってます。ただし・・今は￥４甘と￥１フル限定ですけどね。￥４ＭＡＸは鬼門ですね・・・以前より稼動が落ちてるんでグラフが出来上がってませんから・・・自分でスランプグラフ作ってどうすんの？ってな感じですかね？回るからっても、普通に投資が￥５０ｋではねぇ・・・遊興としてはリスクが大き過ぎます。それと・・これは○半さんに限らなくて複数機種の5,6台一斉導入でよく見かける光景ですが、決まってドンハマリと馬鹿出しの両極端に別れますよね？回りがどう違うのか？なんてことではなくて一方は「皆殺しシマ」で他の一方はズラッと山積みってな按配なんですが・・・あれはホント・・丁半博打に似た感覚ですよ。座ったが最後、その台と心中ですからねぇ・・￥１ｋで１５を下回るような悪釘ならば早々に見切りをつけるのでしょうが・・敵もさるもの・・・そんな簡単なことにはしてないですな。大枚はたいての折角の投資ですからソコソコ回る釘にはしておかないと最新台稼動ゼロなんてことでは本社から叱られるでしょ？でも、どうやってるんでしょうねぇ？私が行きつけの○半さんではほとんど最新台→新台→不振台（撤去待ち）のローテーション／ロケーションが決まってますのでね・・・＊これはレイアウト上の寄り付き傾向分析による位置決めなんでしょうけど・・メーカーとか機種の違いを超えて「不振コーナー」というのが浮き上がって感じ取られますね。でも・・釘にメリハリは無い様に思いますよ。ただし・・・周辺の３３玉地場中堅よりはスルーもアタッカーもストレスが溜まらないような素直さは感じます。＞ご存知だとは思いますが海が売れたのは横スクロールではなく、回ってる気にさせる保留時短システムにあるらしいのですがなるほどね・・海が保留３，４玉の演出時間短縮を最初に始めたのですか？時間効率の革命的アップですな？加えて下部一般入賞口の完全閉鎖で大戻しを削ってチャッカー入賞を多少、増やしても２，３玉戻しならば営業時間単価は大幅アップということですかな？＊そういえば「海」って通常時のスルー通過での電チュー開が甘い確率になってるって感じませんか？で・・・スコンと入ると確変並みの高確率抽選？とかって妄想してた時代がありましたっけ・・・どうなんしょ？？　　この下部一般入賞口の全面閉鎖ですでに「仕様外変更」なんですが・・・その分、回りが良いからダレも文句を言わないのですかねぇ・・・まぁ・・結局、勝てれば良い訳なんで・・・わたしはどうでも良いんですが、奥は深そうですね？
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【27】		RE:何故？教えて・・　漢★花. (2010年02月26日 16時05分)
これは【25】に対する返信です。
＞素人Ｂさん＞最高益を出した○半さんなんかではここぞとばかりに追撃の殲滅作戦出動中ですから・・・出せるわけですよ。＞＞出したところで万年釘ですから ○半は昔渋谷で打った位なんで、あまり知らないんですが等価の繁盛店は結構開け閉め多くしてるように思います。一時通っていた等価店ですが、いい時で２５（ボーダー＋４位）が１島１０台程度に３台あったりしました。かと思うと、全台マイナス釘とかメリハリが大きかった印象がありますね。ご存知だとは思いますが海が売れたのは横スクロールではなく、回ってる気にさせる保留時短システムにあるらしいのですが、今はよっぽど回らない台でない限り、きちんとカウントしない人は回ってるか、回ってないかよく分かりませんので、メリハリのある等価店が繁盛するってのも分からなくはないですね。やはりドカーーンと出た時の記憶って印象に残りますから。
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【26】		RE:何故？教えて・・　ゴルゴチョフ (2010年02月26日 15時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
釣られましたかね？どうやら主様は私と同じ前提で疑問をお持ちのようです。現在のところ、『素人Ｂさん＋（私）』　ＶＳ　『不正否定派重鎮』　といった構図でしょうか？ｗただ、前にも書きましたが我が軍には「根拠」という最終兵器がございませんので、「お説御尤もミサイル」をいつまで耐え続けられる事やら？
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【25】		RE:何故？教えて・・　素人Ｂ (2010年02月26日 15時04分)
これは【22】に対する返信です。
初心者ABさん＞＞あの～～～＞この辺も、書いてるはずなんですが・・＞それと、１６０台分のデーターですよね・・＞そんなの、全部調べて発言してる人なんか見たこと無いので、人並みの発言だと思ったのですが・・・＾＾＞たとえば、箱の容積も計らないといけないとか？＞どちらもほぼ１５００発入り（面一）では、わかりませんか？度々・・両店を訪れて確信に近い印象を持たれての「疑問」なんでしょ？同じ機種の似た様な稼動ならば釘も甘くてよく回る￥３の方が等価店よりも多く出るのが当たり前・・・という期待に反して・・・等価の方が良く出てる！！ってことなんでしょ？これは「パチは設定が禁止されてれるので『釘調整』でのみレート差／出玉を調整している」という大前提ありきで導き出された「理論上あるべき姿」と「目の当たりにする現実」の乖離・・・なんなんじゃぁコリャ～？！そういうハナシですよね？？まぁ・・・凸クレーンマンさんの仰られるとおり、「スタート回数」ばかり見ないで「電チュー、スルー、アタッカー」の玉削りも考慮しなけりゃならんことは真実でしょうが・・・単純なハナシ・・・いくら￥３のお店でもパチ週刊誌なんかに書いてあるレート毎のボーダーで「等価店よりも＋４とかで正直に調整」しているとは限らないし、そこそこ開いていてもアタッカーなどでガチ締めとかね？要は、火の車の経営状態に応じた還元余力しか持たないわけだから・・・出せないんですよ。最高益を出した○半さんなんかではここぞとばかりに追撃の殲滅作戦出動中ですから・・・出せるわけですよ。出したところで万年釘ですからお客さんに万遍に行き渡りますから・・・勝ったお客さんは必ず、それを軍資金にして戻ってきて・・・戻してくれますしね。顧客の囲い込み→にぎわい作戦ですな。でもね？　同じ機種なのにどうして違うんだろう？ってのは良い着眼点ですよ。わたしなんぞは、同じ○半さんの￥４と￥１で同じ機種がどういったビヘイビアを見せるのか？ということで長年、観察をしております。「スタート効率だけで還元率を自在にコントロールできる」とは考えられないし、他のスルーやアタッカーもせいぜい玉削り微調整程度と思っているので、￥１に見られる「深いハマリの連続」だとか「小波の連続」とかがどのようにして生成されているのか興味を持って研究？しております。・・・同じ機種とは思えないほどの異なる波ですな。同じお店内でも￥４等価と￥１の７割換金ではね？いくら\1の方がレートが低いからと言っても・・・売上げが１／４ベースですからねぇ・・・営業に必要な費用を差っ引けば・・・還元に回せる原資はうんと乏しいと言うことですな。
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【24】		RE:何故？教えて・・　凸クレーンマン (2010年02月26日 12時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
初心者ABさん　ちわ　始めまして＞回転率が悪く、投資も嵩む大手○等価店は、何故突して出てるんでしょうか？誰にもわからないつう事ですね・・実際問題それにしても言葉だけでは抽象過ぎて判断材料になりません千円当たりの回転数は　3円店　等価店　全何台中何台程度打っての話なんですか？ほぼ同じ稼動はどの程度両店舗通われて（回数）の比較でしょうか？夜まで監視してはる？？ドル箱は溢れ替えると有りますが　平均でも良いので当たり数はどの程度の差に成っているのか？＞普段から回転率のいい３円転は、等価店に比べれば、毎日がお祭り騒ぎでないとおかしいようなあたり数はあくまで通常時総回転数に概ね比例して変動する物なので単に回るからといって当たり数が増える訳でもないので 3円も4円も同じ可動で累計で総回転数も似たり寄ったりなら当たり数もそれほど差はでないと思いますがそれでも必ず片方が出ているなら　どちらかが何かしら（不正）　やってる可能性もあるでしょうけど？それに1箱で100発程度の出玉違いを見破れるますかABさんは？等価と3円ならそのぐらい差があるても可笑しくないのでその辺も加味しないと見た目てのは？？ある程度は数値化して比較しないとなんとも・・・

【23】		RE:何故？教えて・・　素人Ｃ (2010年02月26日 01時08分)
これは【17】に対する返信です。
奈Ｘ月さん＞・「持ち玉勝負」なんてのは殆ど通用しないような大きなうねりを持たせて設計＞・８０％を超える還元率を誇る○半さん＞・統一釘＞興味があるので詳しく知りたいです。ソースを示して頂けませんか？ソースですか？パチンコはよくおやりになられてますか？「大きなうねり波」ってのはデータロボ設置店ならば膨大な実績が閲覧できますよね？ＭＡＸ仕様では１／４００の初当り確率での確変を引く率は１／２程度なんでしょ？だったら実質１／８００という大きなうねり波が平均なんですかねぇ？これで２連続通常なんかだと１／１６００が当り前のハイリスクかと？甘でも似たようなもんでしょ？１／９９ったってぇ・・データロボ上では惨々たる荒波が当り前になってます。８０％うんぬん・・については○半さんのＨＰに財務諸表が公開されてますからご覧になってください。ちなみに「還元率」とは明記されてませんが３５，６頁くらいのところに「パチンコ売り上げ総額と仕入れ総額」という説明箇所があります。有識者の方に由れば、これが「還元率に相当」するとのことです。パチンコ経営の実態報告はここしかないもんですから・・・街中の老舗や地場中堅グループを品定めするときは「ココを原点」にしてバランス調整しています。稼働率や交換レート、顧客層、新台入れ替えコストなどなど・・・ですね？最近は客が減って稼働率激減の飢えに・・新台ラッシュを強気の追従・・還元が下がるのはミエミエですな？無い袖は振れません・・・。そういうこっちゃ

【22】		RE:何故？教えて・・　初心者AB (2010年02月25日 23時58分)
これは【21】に対する返信です。
＞①等価店は箱がものすごく小さい＞②３３玉店は箱がものすごく大きい＞③等価店の客がめっちゃヒキ強い＞④３３玉店の客がめっちゃヒキ弱い＞⑤等価店の方が実はめっちゃ稼働がイイあの～～～この辺も、書いてるはずなんですが・・それと、１６０台分のデーターですよね・・そんなの、全部調べて発言してる人なんか見たこと無いので、人並みの発言だと思ったのですが・・・＾＾たとえば、箱の容積も計らないといけないとか？どちらもほぼ１５００発入り（面一）では、わかりませんか？＞主さんが見た日がたまたま客のヒキがとっても強い日だったってだけじゃないのかなと思いました。・・と、１日限りを言ってるんじゃないの的なご意見だったので、「いつもだ」って念を押したまでです。
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