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| ■ 91件の投稿があります。 |
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RE:何故？教えて・・
チェリードン (2010年03月16日 18時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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>>んでも不正なんてそう簡単にできるもんじゃない、 ましてや大手なんて、挙げられたときの影響 考えればね(手っ取り早く言えば自分の会社と業界がズタボロになる) これについては同じ事を思ってます だから、半分否定派なんですよね ただ、本当かどうかは知らないですが、あるサイトによれば、ホルコンで出玉調整は違法ではないと書かれています というのも、ホルコン自体が特許とれてる時点で国が黙認しているということらしいです ま、表向きはホルコンは出玉管理だけで調整はできない、となってますが このサイトについても、完全に信じてるわけではないんですが、嘘と言い切れるわけでもなく >>大手のほうが出てるのは稼動があるから おのずと出てるように見える、中小の客のいない店は 打つ前から出てないようにしか見えない。 ただそれだけ。 >>いわゆる稼動マジックですね。 朝一番から打たれますか？ 一応、稼動がいいにしても悪いにしても稼動に対しての出玉の差は考慮はして、みてるんですけどね・・・ ま、絶対とは言えないです 朝からのときもあるし、昼からの時もありますが、行くならだいたい朝からですね（朝からの場合は、周りの人はだいたいどれくらい金入れたか一応見てます） >>長くやってると遭遇しますよ（笑 結局高確率機は大当り数を増やせるので、遭遇しやすいだけかと。 私はミドル機相当で確率の１３倍、甘なら１７倍が最高です。 フルスペ（1/400）で２０００回はまりする確率は０.６６％、初当たり凡そ１５０回に１回ですから。 もちろん、ＭＡＸ機でもたまには遭遇はします 高確率機が大当たりが多くても、試行回数増えるだけで当たってから5倍以上はまる確率はおなじですよね？（ちがってたらすいません） 私の遭遇経験（自分で打ったわけではないです）で言うと、2年ほどでＭＡＸ機の２０００越えはまりは、3回程度 対して、甘やスロットの5倍以上のはまりは１０００回は越えます（というか半日以上同じホールで打って、1回も見ないことなんてほぼないです） いくら、高確率機が遭遇数がおおくなると言ってもここまでかたよるでしょうか？ ２０００はまりする、１５０分の１ってそんなに見れないですかね？ ついでに、試行が少ないですが、沖海２で3倍はまりは今のとこ３回しか見てないです しかし、スロや甘で3倍はまりは、同じ期間で１００回は越えてます もしかしたら、私の地域は特に不正が多いとかも考えられますが、これも根拠ないですし どうしてもホールが、「２０００とかはまってしまうと、ＭＡＸとかの意味わかってない人が、このホールはやばい、と思い客が飛ぶ」ことを考えてるような気がしたり 否定派の方たちは近似値に落ち着いてるみたいなんで、この意見に賛成はできないんでしょうけど・・・ でもまあ、去年は正攻法でそれなりの収支は上がったので、これまたどうなの？ってなってたりもします あと関係ないですが、否定派の方が、ホールが不正を行っていないという根拠って、 １．自分がちゃんと収支がついてきている ２．不正の根拠がない ３．不正をする際のリスクが大きすぎる ４．ちゃんと確率は近似値に収束している こんな感じでしょうか？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【50】 |  |
RE:何故？教えて・・
漢★花. (2010年03月16日 17時12分) |
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| これは 【48】 に対する返信です。 | |||
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＞チェリードンさん ＞明らかに、稼動がいい日の方が出してる人が多いんですよね いわゆる稼動マジックですね。 確かにそれは感じなくもないですが（笑 朝一番から打たれますか？ 私も慶次の初代が元気だったころはよく感じたんですが、底なし沼でモガクような焦燥感をたまに感じます。どこまでハマるんだと。 ４万５万投資して（もちろん早いときもありますが）、ようやく手元に投資した分の玉が溜まって、若干浮いたな〜と夕方位に入ってきた人に羨望の眼差しで見られることも多々ありましたが、ほとんどは投資した分だよ！っと思うこともありました。 ＞海のイベントで４０台で満台でフル稼働のときは、必ず爆連している人（１５箱以上程度）が5人程度いる 慶次で恐縮ですが２０連（凡そ２万発）する確率は初当たりからみると２％です。イベントで夜なら、そこまでで４０台×４回で１６０回の初当たりになっていますので、計算上、３台程度出現します。１５連の場合は（１万５千発）１３％ですので、２０回出現です。 自身ずっと慶次は統計を取っていましたが、結局は理論値に落ち着きます。２０連以上の爆連もあれば、単発もありますってことかと。 ＞確率高い方が、収束しやすいにも関わらず、ＭＡＸタイプのほうがこういったはまりが少ないと思います 長くやってると遭遇しますよ（笑 結局高確率機は大当り数を増やせるので、遭遇しやすいだけかと。 私はミドル機相当で確率の１３倍、甘なら１７倍が最高です。 フルスペ（1/400）で２０００回はまりする確率は０.６６％、初当たり凡そ１５０回に１回ですから。 |
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| 【49】 |
RE:何故？教えて・・
(仮)そんなに (2010年03月16日 16時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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やろうと思えばなんだってできます、ここまで コンピューター性能よくなってるんだから。 んでも不正なんてそう簡単にできるもんじゃない、 ましてや大手なんて、挙げられたときの影響 考えればね(手っ取り早く言えば自分の会社と業界がズタボロになる) 大手のほうが出てるのは稼動があるから おのずと出てるように見える、中小の客のいない店は 打つ前から出てないようにしか見えない。 ただそれだけ。 |
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| 【48】 |
RE:何故？教えて・・
チェリードン (2010年03月16日 02時19分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちわ＾＾ 私は不正に関して、半分肯定、半分否定派です というのも、不正をしている根拠もないし、してない根拠もないからです で、最近は不正肯定派によりがちになってるのですが・・・・ 理由としては、出玉調整とか聞き出してから、稼動がいい日と、悪い日を見比べているのですが（具体的なデータはとってないので、つっこまれるでしょうけど） 明らかに、稼動がいい日の方が出してる人が多いんですよね もちろん稼動がいいほうが、見た目出てるようには見えるんですが、差枚ランキングとかみてると、違いすぎるんですよね スロ専の話になりますが、設定６を使う店で、稼動がいい日は、その台が問題なく出るか期待値を余裕で超える結果にほぼなる（2位以下も割を基本超えている） 稼動が悪い日は、６でも最終的によくても期待値を少し超える程度（たま〜〜に飛びぬけてる台がありますが、2位以下の出玉が平凡以下すぎる） とかですね どう考えても、利益を一定以上に保つために、調整しえいるとしか思えない感じになりました 期間で言うと、2年間ぐらいでのことです（ま、これも短すぎると言われればそれまでですが） パチンコに関しても似たような感じですね 海のイベントで４０台で満台でフル稼働のときは、必ず爆連している人（１５箱以上程度）が5人程度いる イベントでもなく、稼動は5割程度だと、基本１５箱とか積んでいる人がいない 釘は大きくは変わりません（基本は１Ｋ１０〜１６程度で、たまに２０ぐらい回る台があるぐらいです） 不正否定派の方はこういうことについて、どう考えるのでしょうか？ 単に完全確率だから、むらがあるだけとか、たまたま確認した日がそういうことが多かっただけ・・・とかでしょうか？ ついでにいえば、ＭＡＸタイプは約400分の１ですが５倍はまりすると２０００回転ですよね？ ジャグラーやアマデジ等、比較的軽い機種は設定１だとして5倍で８７０はまり（99分の１の甘でしたら約５００分の１）です 確率高い方が、収束しやすいにも関わらず、ＭＡＸタイプのほうがこういったはまりが少ないと思います 掲示板とかでも、甘で５００はまりはしょっちゅう見ますが、ＭＡＸで２０００はまりってめったに見ませんよね？ 別に否定派の方を、批判しているわけではないですし、私自身いろいろ考えた結果、一応肯定派ってだけなんで、素直に上記の疑問の答えを聞きたいなと思い、書き込みました ま、私は結局、不正があるにしても、どういうシステムなのか完全にわからない限り、立ち回りにいかすのは、無理がある気がして、回転数がいい台を打ったり、スロなら設定判別して、普通にやってるんですがね |
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| 【47】 |
RE:何故？教えて・・
大王イカ (2010年03月08日 20時18分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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実際店を見たわけではないので出球感というのはわからないんだけど、それならおのおのの回転率（最低でも５千発の打ち込み）と１回の特賞球と変短中の一回転当たりの増減を調べて期待値を計ってみたらどうでしょうか？ 簡単にできないのはよくわかりますが、自分の経験上やはり交換率に差があるほうが圧倒的にぼれます。差があれば交換しないで打ち込む人が多いので期待値がマイナスなら店全体で見れば差球も少なく見えるのでは？ これも僕の経験上になってしまうんだけど等価店に近いホールよりもミドル以下のホールの出球感のほうがしょぼいと感じることのほうが圧倒的に多いです（勿論期待値でね）。 ちなみに自分の回りのホールでは等価店に近いほど上手く打てる人が多いです。特に月イチイベントなら等価店の開け狙いをする人が多いはずです。なんで打ち手のレベルの差もありえるかな。 |
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| 【46】 |
RE:何故？教えて・・
初心者AB (2010年03月08日 00時57分) |
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| これは 【45】 に対する返信です。 | |||
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大王イカさん ＞等価店では出球で打ち込まないで現金で、ということは考えれませんか？自分ならそうするので当ればドル箱たくさん積めますよね。 下にも書きましたが、そう言う人も中にはいますが、逆に邪魔になるので、交換しながら現金でって人もいます。 ざっと見ても、数に入れるほどの割合では無いです。 ＞なんで等価店が普通で３円店のほうがぼってるんじゃないですか？ ３円店の方が良く回るのに、どうやってぼるんですか？ アタッカー・スルー等、等価店より良心的です。 |
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| 【45】 |
RE:何故？教えて・・
大王イカ (2010年03月06日 23時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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等価店では出球で打ち込まないで現金で、ということは考えれませんか？自分ならそうするので当ればドル箱たくさん積めますよね。 かなりのホールを見てきましたが結局換金差のあるほうがぼったくれる。差があれば打ち込もうとする人が増えるので期待値がマイナスなら差球は少なくなるのでは？しかも沖縄２なら調整しだいでかなり抜けるよね。 なんで等価店が普通で３円店のほうがぼってるんじゃないですか？ |
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| 【44】 |
RE:何故？教えて・・
毎日の毎日 (2010年03月03日 10時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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箱の積み方が上手よねぇ〜 |
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| 【42】 |
RE:何故？教えて・・
万券ダッシュ (2010年02月28日 18時42分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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なぜ？ そんなこと考えんでも、パチやめないのなら勝てる店に通うがよろし 要は、勝てれば（遊べればいいじゃん）ね 好き好んで、負けに行く必要はないぞな 店を選ぶのは、あなたなのだから |
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