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【45】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりかみそら（2012年02月18日 01時40分)
眠り猫さん、こんばんはいったい何を主張しているのですか。いろんな話題にレスを付けているから混乱しているのでしょうか。そもそも、私が＞一番悪いのはコンサル会社ですが、依頼したパチンコ店にも責任の一端はあると思います。と書いたところに意見してきたでしょ。これをどう解釈したら＞どちらが問題かはっきりもしていないのに、一方のせいと決めつめるのはどうなんでしょう？こういうレスに繋がるんですか？一方のせいと決めつけているんじゃなくて、ホール側にも責任の一端があると書いているでしょ。全く逆の意味ですよ。＞乗り切っていけなかったから、犯罪と言うわけではないでしょ？私は犯罪だとか一言も書いていませんよ。何が言いたいんですか。眠り猫さんがいろいろ例えを出していますが、論点が全くずれていますよ。納税の義務って理解していますか。日本では国民は納税の義務を負っているんですよ。当然に会社は納税の義務を負っていて、代表取締役が会社を代表して義務を負っているんですよ。税理士が大丈夫だと言ったとか、分からなかったとかそんな言い訳をしても責任がなくなるわけではない。ホール側にも責任の一端があるでしょって話ですよ。＞「（パチンコグループの手法は）諸法例に違反するものではない」と主張していた。今回の事例を禁止する明文規定はないはずですから、嘘をついていたわけではないと思います。しかし、国税庁から悪質な租税回避行為と認定されたという話です。税務行政ではそういう事があるんですよ。そもそも今回の事例って、税務や会計の知識が無いと理解しづらいと思います。週刊誌やネットでは明らかに間違った解説が出ていますね。読売新聞の記事はスキームの内容は正確に説明していましたが、何が言いたいのかはよく分からないものでしたね。

【47】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか　眠り猫 (2012年02月18日 11時47分)
これは【45】に対する返信です。
どうにも説明が下手で申し訳ないんですが＾＾；脱税をするようなコンサルを選んでしかったという責任はあるだろうけど、選んだ責任で脱税どうのまでの責任追及すべきかと言ってるんです。納税義務とかも分かっているからこそ、コンサルとかに頼ってきちんと納税しようとしてる訳でしょ？支払う意思が最初からなかったなら、そんな事はしないと思うんですよ＾＾；コンサルにしても、これだけの節税が出来ましたよって部分で報酬をもらう訳でしょ？良く分からない税金の事を専門家に任せたら、こんなに減らしてくれた！と思っていたら、実は脱税でした。と言った、本人たちの意図しない場合まで責任を追及するのはどうなんだと言いたいんです＾＾；＞税理士が大丈夫だと言ったとか、分からなかったとかそんな言い訳をしても責任がなくなるわけではない。＞ホール側にも責任の一端があるでしょって話ですよ。その責任はどう言った物か？だと思うんですよね＾＾；専門家が隠してやる事まで、素人(経営者を素人と言っていいかが疑問だが＾＾；)に判別できる物か？と言いたいんです＾＾；判別できるような知識があるなら、そもそもコンサルなんて雇わないんじゃないかと＾＾；この場合も、脱税までしようという意識が無かったのにコンサルに頼んでいたら脱税になってしまい、通常の納税+追徴課税を課されてしまう訳ですから、被害者と言って良いのでは？と思う訳です。もちろん、先に書いたように”脱税をしよう”としてコンサルに依頼をしたと言うなら別問題ですが＾＾；ネズミ講などでやり始めた本人は確信犯だとしても、下方の人は騙されている訳ですよね？でもある程度の初めの方の人は儲けてますよね？儲けているからこの人たちも犯罪者！と言っていいのか？と言う訳ですよ＾＾；
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【46】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか　猫+猫 (2012年02月18日 11時12分)
これは【45】に対する返信です。
横からお邪魔しますいつものごとく話がすれ違ってるようですねしかし、猫店長も間違った事は言ってないと思いますよただ、「責任」の意味を取り違えているのではと思うのですがみそらさんの言う「責任」とは、企業としての社会的責任、モラルといったモノ言ってみれば、末端の社員が不祥事を起こせば社長が頭を下げる、と言ったようなものではないでしょうか？対して猫店長の言ってるのは、法的責任を言ってるのじゃないでしょうか？法に触れる事をしたのは誰なのか？と言う事なんじゃないでしょうか？この場合、知識が全く無くコンサルに丸投げ状態と多少知識があり怪しいと思いながらやったのとでは責任の度合いは違ってくるんじゃないでしょうか？