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【47】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか眠り猫（2012年02月18日 11時47分)
どうにも説明が下手で申し訳ないんですが＾＾；脱税をするようなコンサルを選んでしかったという責任はあるだろうけど、選んだ責任で脱税どうのまでの責任追及すべきかと言ってるんです。納税義務とかも分かっているからこそ、コンサルとかに頼ってきちんと納税しようとしてる訳でしょ？支払う意思が最初からなかったなら、そんな事はしないと思うんですよ＾＾；コンサルにしても、これだけの節税が出来ましたよって部分で報酬をもらう訳でしょ？良く分からない税金の事を専門家に任せたら、こんなに減らしてくれた！と思っていたら、実は脱税でした。と言った、本人たちの意図しない場合まで責任を追及するのはどうなんだと言いたいんです＾＾；＞税理士が大丈夫だと言ったとか、分からなかったとかそんな言い訳をしても責任がなくなるわけではない。＞ホール側にも責任の一端があるでしょって話ですよ。その責任はどう言った物か？だと思うんですよね＾＾；専門家が隠してやる事まで、素人(経営者を素人と言っていいかが疑問だが＾＾；)に判別できる物か？と言いたいんです＾＾；判別できるような知識があるなら、そもそもコンサルなんて雇わないんじゃないかと＾＾；この場合も、脱税までしようという意識が無かったのにコンサルに頼んでいたら脱税になってしまい、通常の納税+追徴課税を課されてしまう訳ですから、被害者と言って良いのでは？と思う訳です。もちろん、先に書いたように”脱税をしよう”としてコンサルに依頼をしたと言うなら別問題ですが＾＾；ネズミ講などでやり始めた本人は確信犯だとしても、下方の人は騙されている訳ですよね？でもある程度の初めの方の人は儲けてますよね？儲けているからこの人たちも犯罪者！と言っていいのか？と言う訳ですよ＾＾；

【61】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか　みそら (2012年02月19日 00時55分)
これは【47】に対する返信です。
眠り猫さん、こんばんは何度も同じ事を書きますが、今回の件は脱税ではないですよ。読まないで書きたいことだけ書いています？それと、明らかに誤った記述を指摘された場合は全てスルーですか。＞コンサルにしても、これだけの節税が出来ましたよって部分で報酬をもらう訳でしょ？節税コンサルタントという業務をおこなった時点で税理士法違反です。そんな商売をやっているところに節税の依頼をする時点で、適正申告納税の意識が欠如していますね。もちろん意識の欠如自体は犯罪ではありませんよ。勘違いしているようですが、税理士は税金を減らすのが仕事ではありません。申告書の作成、税務相談が仕事であり、適正申告をおこなう中で複数の選択肢がある場合は納税者有利の選択をするだけです。ちなみに眠り猫さんの勤務する会社ではそのようなコンサルタントに依頼しているのですか。＞その責任はどう言った物か？＞だと思うんですよね＾＾；納税の義務を果たさなかったという責任です。＞被害者と言って良いのでは？と思う訳です。租税回避行為をおこなっておいて、分からなかったと言い訳をするだけじゃなくて、被害者だって主張ですか。納税の義務を果たさなかった当事者が被害者？って言っている事は滅茶苦茶だと思いませんか。なぜ納税に限っては義務を果たさなかったら被害者になるんですか？ホール側には責任の一端すらないという主張の根拠は、スキームを理解していなかったからってだけなんでしょ。理解していない人間には何の責任も無いって、そりゃ通りませんよ。眠り猫さんの住んでいる世界では通るんですか。
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【49】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか　もうジージです (2012年02月18日 14時02分)
これは【47】に対する返信です。
眠り猫さん、核心をついてますね＾＾＞良く分からない税金の事を専門家に任せたら、こんなに減らしてくれた！この、良く分からない税金のことってところがミソなんでしょうね。納税の義務と言うくらいなのだから、本来ならば、誰にでもできる税計算システムを確立するのが税関系の仕事に携わる人達の責務なのでしょうね。ただね、コンサルティング会社に狙い撃ちされている業界でもあるんじゃない？　って思えたりもします。ホール経営者自体が複雑な経理になる方向にしている側面もあるのかな？素直にホール経営税務処理していれば、それほどまでに【良く分からない税務処理】でも無いんじゃないかと。節税＝税優遇制度をいかに知りうるか　なのではないのでしょうか。今の税務署は意外と優しい人が多いですよ＾＾　お客様は神様です＾＾みたいな感じです。数千円の会計ソフトでも、十分それなりの会社の経理処理ができますしね。まぁ、最終的には冒頭の『良く分からない税金のこと』ってのが一番の問題なのでしょうけれど＾＾
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【48】		RE:パチ屋は相変わらず脱税しまくりか　みろくろっく (2012年02月18日 12時47分)
これは【47】に対する返信です。
＞脱税をするようなコンサルを選んでしかったという責任はあるだろうけど、選んだ責任で脱税どうのまでの責任追及すべきかと言ってるんです。一般の感覚からすれば、脱税どうのまで責任追及すべきです。コンサルタント会社が勝手に物事を進めるなんて事は絶対にありません。手続きに関わるメリットやリスク全てをお客様に説明し、ご理解頂いたうえで、最終決断を下していただきます。（もちろんお客様の責任で）小沢じゃないんだからトップが知らないなんて一般企業では絶対にありえない。（本当は小沢も認識しているけど）
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