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【287】		ククク・・・全国パチンコ屋の実態賭博無頼アカギ（2008年10月13日 18時50分)
７月初句、○川県内での複数営業所における立ち入り検査の実態を踏まえ、同県警は指導文書を通達した。そこで質問なんですが、全国で如何ほどのホールが真面目に営業してるのでしょうか？ ※ここでの真面目とは遠隔などの類では無く、同県Ｋ側が認める正当性の話です。上記事例での指導・違反内容を一部取り上げて見ます。 ①商品買取違反１：計数機の総数の他に余り玉が表示される。２：景品払い出し機に景品数＋金額が表示されている。３；特殊景品と一緒に景品数を特殊景品数を記載したレシートを手渡している。　 ②商品提供(等価)違反一物ニ価・二物ニ価により提供され、等価交換が成されていない。１：一物ニ価＝同一景品での玉・メダルの交換率が異なる事。２：二物ニ価＝特定の遊技球等に対する商品を設け、商品選択の自由を排除する行為。 ③著しい射幸心煽り違反ドル箱を島コーナー、通路、窓際等客の目に付き易い場所に表示方式等により積み重ね、出玉を誇示・著しく射幸心を煽る事。１：表示方式＝獲得個数の書かれた札挿。２：台・機種を指定してのイベント開催は元より、交換率・出玉等を過剰にアピールしたチラシ構成等。これらの事をクリアしている店舗が全国で如何ほどあるのか興味があります。私のホールは大丈夫って方がいらっしゃいましたら、ご一報下さいますよう、宜しくお願い致します。また県別の境界線・Ｋ側の解釈の違いにも興味がありますので、関係する事でしたらどんな情報でも歓迎です。主観ですが、そんな健全なホールはかなり少数と思ってます。ククク・・・ ○川県のＫはズレてるね。

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【287】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2009年01月03日 18時58分)
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ん～元々の議論テーマも終わった事だし、板を〆ます。（長続きしねぇな俺ｗ〆るってか作り変えます。トピ内容が、ちと宜しく無かった… お世話になった方々、有難う御座いました。引き続き、新板の方でも宜しくお願い申し上げます。

【286】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼ア力ギ (2009年01月02日 18時13分)
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みんな　あけおめぇ～♪ それにしても眠みぃなｗ

【282】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年12月30日 20時10分)
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★来店（書き込み・ＲＯＭ）して下さった皆様へ★（不本意だが七氏も含）本年の、ご厚誼に心より深く感謝致し申し上げます。　皆々様の、ご健康とご多幸をお祈りすると共に、新年もなお一層のご厚誼の程、宜しくお願い申し上げます。皆々様のご来店、スタッフ一同心よりお待ち致しております。　　　　　　　　　　　　　ククク…全国パチンコ屋の実態　民間調査機関ＴＢＡスタッフ一同より
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【264】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　叶林吉楼之介 (2008年12月28日 17時34分)
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全国的にどこのホールも年末年始は回収モードですか？アカギさんのところはどうですか？
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【251】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　鹿波レイagain (2008年12月28日 00時27分)
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今、業界は大変ですか？この業界が心配です！いちファンとして・・・
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【225】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年12月22日 02時28分)
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お久しぶりです^^ 何か業界版久々覗きました。今日はある携帯サイトで質問に上がっていたことなんですが、ちょっと面白かったので引用します^^ いやはや、すみません。皆さんご存じのことかと思ったんですが、パチンコのことってあまり知らないもので、こういう話って何だか新鮮で…（笑パチンコって、アタッカーに入った玉の数はセンサーでカウントしてるんですよね。センサーを付ける場所の規制はあるのか？てな話がありました。回答では規制は特にないらしいですが、センサーの位置を故意に遠くして、規定カウント数以上の玉を拾えるような状況に出来ないらしいですね。さらには、アタッカーの扉の開け閉めをゆっくりするとかもＮＧだとか。【ちょい付け加えｗ】でも、センサーの位置を故意に遠くして、規定カウント数以上の玉を拾えるような状況に出来ないなら、センサーに関する何らかの規制ってホントはあるんじゃないの？？なんてちょっと思いましたが、この辺いかがなんでしょ？【付け加え終わりｗ】さらには、もし２Ｒ通常、潜伏確変が禁止されたら、この辺緩和する可能性はあるのかな？なぞ、ちょっと疑問に思いつつ今日は寝ます。オヤスミです～。
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【215】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　珍竹林 (2008年12月17日 05時22分)
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工作員て何ですか？こしーレディーが工作員？そんなアホな。ちょっとパチで負けすぎて、頭が変になったのかな？
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【212】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　パチスロ世紀末 (2008年12月16日 12時50分)
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以外に工作員があまり釣れなかったね？アカギ君が工作員臭い？のは良くわかったよ。 3店方式が合法？→判例はグレー？自分達の業界だけじゃないから？→子供の言い訳。不正が無くならない訳だ！
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【208】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　極悪企業 (2008年12月12日 20時01分)
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おーおー！久しぶりに見たら、、、、名物工作員がわんさかと！脱税、３店方式、不正送金？、遠隔、サクラこんな極悪業界ほかにある？まあ～閲覧してる人がほんとんどだけど、みんなわかってるんだよ。ネット普及で工作自体無意味になりつつある、、
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【204】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　七曲り (2008年12月10日 16時44分)
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主犯がこの俺様だと？謝罪を要求する！
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【202】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 takeo (2008年12月10日 15時27分)
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ぱちやの経営者は何で韓国人が多いの？
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【197】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 Kiss_of_Fire (2008年12月06日 00時05分)
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～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～パチンコ屋の話にもどします。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＞少なくとも昭和２９年　遊技場営業について定義規定が設備された時には既に含まれてます。そうでしたか、よく確認せず書いたため曖昧な表現にしておりましたが記憶違いでしたね。＞３競や宝くじは直接現金でのやり取りです。特別法で刑法185条の適用を除外されてるから。＞風適法が賭博を認めている事が前提であるなら、最初から刑法185条の適用を除外すれば＞済む話のはずです。なぜそれを換金禁止、買取禁止と謳う必要があるのでしょうか。私なりの意見ですと以下の理由が考えられます。１．国民の一部しか関心がなく議会（国会）で審議するほど共通の話題ではない。　　経済危機が叫ばれている昨今、パチンコ屋や麻雀屋の合法化のために　　国・地方自治体の議会や委員会で審議するほどの問題ではないと思います。２．７号風俗店（パチンコ屋など）には明らかな公共性が認められない。　　特別法を制定するには以下のような公共性を確保しなくてはならないそうです。　　・売上の一部を国家・地方自治体の財源の一部として納めさせる　　・売上の一部を公共団体の財源の一部として寄付させる　　　＃東京都が検討しているカジノ法が特別法の対象になるのも　　　＃東京都の財源の確保という明確な公共性があるからです。　　・７号風俗店にすべてに寄付や上納を義務付けることは難しいでしょう。３．行政の判断でいつでも法令化、罰則強化できる方が現実的。　　個人的にはこれが一番スッキリしますね。　　・営業時間中の釘調整（設定変更）の禁止、設定公開禁止など　　　公安の判断できめ細やかな法律を定めることができるわけですから。　　・逆に公安の判断で規制を強化すれば簡単に営業許可を取り消せます。　　　暴力団への金銭供与などパチ屋に行き過ぎた行為があれば　　　風適法を遵守していても刑法185条が適用されるかも知れません。　　　＃賭博も本番行為と同様、実質的に合法化と書いた覚えはありますが、　　　＃賭博も本番行為と同様、完全に合法化とは書いていないと思います。　　　麻雀屋ではピンのお店は公然の秘密でまかり通っていますが、　　　某漫画家さんは東風戦リャンピンのお店で捕まっています。　　・だからこそ、パチンコ屋（協会）さんも公安の動きに目を光らせ　　　右往左往しているのが現状かと・・・。（＾＾；＃死傷者事故を起こしたビデオ屋さんも風適法や消防法を遵守していましたが＃グループ全店、現在営業はしていないのではないでしょうか。＃営業停止なのか、営業自粛なのかはわかりませんが・・・。
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【196】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 Kiss_of_Fire (2008年12月06日 00時03分)
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＞逆に言えば貴方の仰るように、その風適法で合法化されているソープランドが＞時折、売防法違反で摘発を受けるのは何故ですか？デートクラブやストリップ劇場などではたまに本番行為で摘発されてますがこういう事例は殆ど聞いたことがありませんね。一時、岐阜のソープ街が一斉摘発（存亡）の危機にさらされていた時期がありますが、取締りの理由は、暴力団との金銭関係の浄化です。その時に売春防止法を適用したような（曖昧な）記憶はありますが、本番行為の有無そのものが取締りの理由ではありませんよ。＞ファッションヘルスで、本番行為が禁止されているのは何故ですか？風適法にも記載されているように許可内容と異なる営業を行えば当然違法です。ファッションヘルスとソープランドでは営業許可区域も全く異なります。本番行為が許されるのはあなたの仰る“思いっきりアングラな場所”に限られます。８号風俗店（ゲームセンター）の許可（届出？）で７号風俗店（パチンコ屋）の営業を行えば当然取り締まられるでしょ。それと同じことです。＞＞遊郭（ちょんのま）も性交するためのお店で今でも多数存在します。＞＞＃有名なのは飛田新地、五条楽園などです。＞思いっきりアングラな場所です。＞摘発されず存続している事と、合法である事を混同しないで下さい。混同した覚えはありませんよ。最初に以下のコメントをしています。「許可＝容認の範囲を指定しているだけで合法化しているわけではない。」毎回、合法化の前に“実質的に”と加えているのはそのためですよ。当然ですがソープも遊郭もアングラな場所に限られて許可されています。新宿、川崎、神戸の一部がアングラ場所というと違和感を覚えますが、ソープも遊郭も現存する地区に限定して営業を許可されています。現存する地区を除いて新規に営業許可を下す自治体はまずありません。＞遊郭→これってＨするとこなんですか？？？時代劇を見ていただければお分かりになると思いますが、一部地域で、今も同じような光景を目にすることができます。
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【190】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年12月04日 11時54分)
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おはよう御座います。　★Kiss_of_Fireさん★ ＞3000円の本が100万部売れれば3億円ですよ。ぬお…　そう考えるとデカイっすね… 試行錯誤で長い時間かけて作った本の取り分が１割は可哀想かな？って感覚でした。＞ただし、公安の判断で許可（見逃し）されていると思っています。＞＃文鎮を経由することを隠れ蓑に許可（見逃し）しているだけかと…。実際には…って話はみんなそう思ってますよ。法的な解釈で言うと賭博には該当しないと思ってるだけに過ぎませんよ。 Kiss_of_Fireさんの解釈自体は同意します。＞文鎮(金)が一時の娯楽に供する物に相当すると考える方はいないのでは？そりゃ普通に見たら賭場ですよ。あんなもん博打です博打。考え自体は同意しますが、位置付けの話なら公安が賭博じゃないっつえば賭博じゃないに従うしか無いですよ。合法の賭博でも無く、法的位置付けは遊技場です。それ以上でも、それ以下でも無い。個人の解釈の話でしたら、話は別です。＞風適法が施行された目的は遊郭（吉原、祇園など）の保存・存続と理解風俗営業取締法として制定された当初は目的規定を置いてなかったみたいですが、現行法と同じと解されるとありました。現行法に『最良の風俗の保持』とありますから、遊郭（吉原、祇園など）の保存・存続と言うのも理解出来ます。ですが…制定当初にパチ屋が度外視されてた訳じゃないですよね？制定当初より『射幸心をそそるおそれのある遊技』が対象営業に含まれてますから、パチ屋も制定当初から含まれてます。
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【187】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年12月03日 22時13分)
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こんばんは… パチアカギで８０Ｋオーバー負けで、嫁に何て言おうか悩んでる情けないトピ主です… どうしよう… 賭博無頼…　聞いて呆れるわｗｗｗ　★見通す目さん★ ＞まずは自費出版でｗ種銭を失いました…ｗ＞あの安っぽいもんが１０００円だよ？何が売れるか分かりませんねぇ… とりあえず行動してみる事なんですかね？　★眠り猫さん★ ＞所の方に後任あてに”ここはこうすべき”なたいなことを書いて残してあったらしいですよ＾＾；鬱陶しいですね… パチンコ屋潰すって…　こっちもそれなりに貢献してんのにｗ＞京○とかニュウ○○とかはたちが悪いですよね＾＾；非常に申し訳ない… その辺の新台入れれる力が無いんすよ。なんせ半遊パチ専門店っすからｗ（新台費用まで回収する訳にはいかないので＾＾；　★Kiss_of_Fireさん★ ＞認識の異なる点は多々ありますが本旨とはずれるためここでの議論は避けます。板的には全然構いませんよ。（むしろ議論の素を提供してくれると助かりますしｗ）疑問や引っ掛かるような事があるなら、どんどん議論してください。有耶無耶でスッキリしないままだと何か嫌ですし… 私も私なりの意見で参加したいと思います。性風俗に関しては何もしりませんが… 少なくとも、賭博＝パチンコにはならないと思ってます。勉強になりますから、是非意見を頂戴したいと思います。＞1冊あたり700円が作者の取り分となります。ぬお…そんなもんなんですか？？？以外と少ないと感じました＾＾；
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【186】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 Kiss_of_Fire (2008年12月01日 22時54分)
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＞眠り猫さんと近隣住民さんから完璧な回答頂いてますね＾＾；近隣住民さんのおっしゃる通り、わざわざ条例を可決しなくても都道府県の公安委員会がｘｘｘに関する施行令という形でいろんな規制をかけることができるようですね。勉強になりました。 ○○府の条例を探している途中で以下の文章を見つけました。＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃条例＃　　地方公共団体の議会の議決を経て定立する法。＃長の規則＃　　地方公共団体の長（○○府なら知事）が、その権限に属する事務について制定する法。＃行政委員会の規則及び規程＃　　教育委員会や選挙管理委員会などの行政委員会の長が、＃　　法令、条例、長の規則に反則しない限りにおいて制定する法。＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃風適法の「施行目的」、「パチンコは賭博か否か？」、「性風俗…」など認識の異なる点は多々ありますが本旨とはずれるためここでの議論は避けます。＞印税ってやっぱ儲かるんですかね？本の印税は売り上げの１割が相場のようですよ。 7,350円（本体：7,000円）の場合、1冊あたり700円が作者の取り分となります。

【182】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月30日 11時10分)
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こんちゃっす。　★Kiss_of_Fireさん★ 眠り猫さんと近隣住民さんから完璧な回答頂いてますね＾＾；＞眠り猫さんの仰っている違法はすべて自主規制に違反しているという意味ですよね。＞賭博無頼アカギさんもこちらの地域では遊技業組合側が禁止していると仰っています。この部分だけ補足を… 遊技業組合側が禁止にしてると書きましたが、遊技業組合の思考の元は県条例ですよ。つまりは風適法が基じゃないですかね？こっちの地域だけだったら申し訳ないが、県条例に沿って組合が動いてる訳ですから、組合・ホールレベルの自主規制では無いと思っています。風適法が全ての基となるが、その解釈が県毎に違ってるだけなんだと解釈してます。言わずもがな統一化を図るべきですが、なかなか難しいんでしょうね… 　★眠り猫さん★ ＞うちの地域では担当官直々にやらないように言われてますね＾＾；毎回思うけど… 眠り猫さんの地域は大変そうですね＾＾；こっちのＫは何も言ってこないので楽ですわｗ遠隔話の時は、Ｋの目がとか言ってるけど入替検査なんか５分なんですよ。（初めての検査は私もビックリｗ）上からの指令が無いと、まず動かない。。。＞営業許可を取り上げる権利を持っている警察には逆らえませんから＾＾；御意。Ｋが、白いものを黒いと言えばそれは黒いのです。＞特定台数以上では無いと販売しない新台とかがあるので、本当に困りもんですよねコレ… コレもですが、抱き合わせ販売的なのも… 今度の三○なんて、その典型。自社なんて全店強制導入でっせ…（１００％客付かんでしょ？）抱き合わせは規制が入ったと聞いたが、何の事は無い… 余計な費用かけてる場合じゃないでしょどこも… 　★Ｆ－５Ｇ青どん！さん★ ＞んな訳は無いと思うけどｗ俺は買ってもいいかな？って思いますがｗまぁそれなりの資料が毎年届くので買わないですけど、１００％買わないって事は無いですよ。＞定価7,350円ここはちょっと引っ掛かるけど・・・どんだけ儲けたいのよ。。。＞たぶん・・・印税ガッポガッポかもｗｗ印税ってやっぱ儲かるんですかね？俺も本だすかな… 博打を俺なりの解釈を入れて説いていく本。【狂気の沙汰ほど面白い…　著者：赤木しげる】タイトルだけはカッコイイけど、書くのが俺じゃぁどうしようもない… あ～そうか福本さんに書かせて、俺が間に入ればいいんかいな？ｗ
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【177】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　Ｆ－５Ｇ青どん！ (2008年11月29日 23時46分)
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こんな本が出るようです。誰が購入対象になるんだろう(''? やっぱりパチ屋さんｗ？んな訳は無いと思うけどｗ【風営法解説書「注解風営法」発刊】 *************************************************** 東京法令出版から風営法施行60周年記念企画として「注解風営法」(A5版/全2巻、定価7,350円）が発刊された。著者は警察大学校地域教養部教授で、元警察庁生活安全局生活環境課課長補佐の蔭山信氏。施行60年間における解釈上の論点や立法趣旨、国会答弁、判例などを網羅した本書は、見やすさ、わかりやすさを特徴とした実務家ならではの工夫が加えられている。 *************************************************** 専門家が見て見やすいのか？素人が読んでも判り易いのか？？誰か買った人居ないですかね(''? 読んだ人の感想を聞いてみたいですｗｗ
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【160】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 Kiss_of_Fire (2008年11月24日 07時09分)
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皆様、はじめまして！＞まだ設定確認とか、やってるとこあるのかな？設定公開は大阪府でつい最近までやっていましたよ。定かではありませんが、洞爺湖サミットの前ぐらいまでだと思います。 8枚交換、イベント機種は全台設定6で設定確認OKの店もありましたが設定公開禁止のタイミングで閉店されたようです。京都も1年ぐらい前まではスタンプためたらお好きな機種の設定6に座れるという特典のお店があったようです。（今もあるかも…）京都では4号機の末期はSE全台設定5・6というお店も多かったと聞いています。誰がどういう目的で設定公開禁止してるんでしょうね？禁止しているのは公安委員会か警察署だとは思いますけど私には理由がわからないのでご存知でしたら教えてください。店側にとっても客足を鈍らせるだけでメリットはないと思いますが何か店側にとってのメリットってあるのでしょうか？＃まさか、スロットは無くしたいとか・・・（－－；
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【157】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　角田☆ひろ (2008年11月23日 15時07分)
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パチンコ依存症の主婦が軍資金欲しさに店内で客を勧誘するという話を聞きましたがどこで会えますか？トピ主さん知ってたら教えてください
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【143】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年11月20日 03時17分)
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お久しぶりです^^　業界版に来るのは本当久しぶりです♪ アカギさんに質問があります。 2パチ10スロは、1パチ5スロよりもリスクって大きいのでしょうか？ちょっと前に見通す目さんと話をしていて気になりました。【編集】　打つ側個人としては、2パチ10スロの方が遊びがいあるな、と思います…ｗ　1パチ５スロだとどうしても時間つぶしっていうイメージが先行しますが、　2パチ10スロなら多少遊びがいがあるんだろうなって思ったのですが…そうでもないんですかね？？
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【142】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　見通す目 (2008年11月20日 00時14分)
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海ビンゴとかってイベントやってたんで２０２７で８Ｋ負けたあと黄海打ってきたんだけど・・・９つの絵柄が揃うたびに潰していって、ビンゴになるとジュースやらなにやらもらえるんだけど・・・ＯＫなの？一応、全絵柄揃ったからバームクーヘンも貰えたウーロン茶なんかいらんからコーヒー用意しとけよーと貰っておきながら愚痴ってみたｗ
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【138】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　おやじパチンカー (2008年11月19日 15時23分)
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暇なので!チョイとお邪魔します＾＾景品の換金は、普通は店の外ですよね！温泉場のパチでは店の中で直接現金なんてのもあったけど、都内にもあったのでビックリしましたよ。世田谷のホール（名前は忘れた）ショボイパチ屋だがたまたま出て換金！景品では無く現金が出てきよ！いいのか、悪いのか知らんけど面倒がなくて私には楽で良いと思う！！そんな店は全国にはまだまだあるのかな？？
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【134】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月18日 09時47分)
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うぅ・・・深い眠りにつこうかと思った途端に書き込み・・・有難う御座いますｗ　　★見通す目さん★ ＞今まで通ったホールの全てが、１カートンまでて制限があったんだけど暗黙の了解って部分もあるかもですねｂでも、自店は以前変え放題にしてましたよ。ただ、変え放題にしちゃうと一ヶ月・一週間の見込みが狂いまくってですね・・・出る週と出ない週の差が激しすぎると、何日も在庫切れ起こしたり、管理や在庫スペースの問題も出てくる店舗有りますからね。それに、目押し初級さんの仰る粗の事も有りますし、理由も店舗によってマチマチでしょうね・・・　　★目押し初級さん★ 確かに他の景品の粗の方が高いんですが・・・現金に変えるよりは景品が出た方が、店としては嬉しいんですよね。特殊景品以外の景品に変えてくれれば、それで利益が上がりますから、そういう意味では何箱変えても構わないっちゅえば構わないです。タバコに変えないからって他のお菓子に変えてくれる訳じゃないです。何より、たばこ切れの状況は結構まずい状況と言えますから、そういう理由での１カートンって店舗も多いかと思います。ただ、この考えは店の交換率や仕入れ環境なんかで変わってきますから・・・眠り猫さんなんかの意見も聞きたいとこですが、最近見ないですね。＞パチのＣＲ機では、どのくらいの％を取られているのですか？完全に管轄外ですｗ店舗から会社に売上上げるだけですから、そっからの分配はわかりましぇん・・・
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【131】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月17日 19時30分)
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書き込みして下さった皆様。勉強させて頂きました。心より感謝致します。ネタも無い為、本トピを終了させて頂きます。また、自分でトピを〆れないので、放置自動落ちに任せますｗ
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【130】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月07日 20時07分)
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みなさん、こんばんは。　■Ｆ－５Ｇ青どん！さん■ ＞見事【GOD】【GOD】【GOD】が揃えば一気に５千枚とかだったらｗｗｗもろに射幸心やん・・・ｗ＞だから店が目押ししちゃダメて解釈も成立しちゃうｗｗ店員の目押しに憧れて業界入ったのに、たかが目押しでＮＧってねぇｗカッコイイ目押し角度・押すタイミング・指使い諸々・・・俺の研究時間を返して下さいorz そういえば、客の中にＫの人間が居るんですけど、そいつ店員に目押し頼んでましたぜｗｗｗ　■眠り猫さん■ ＞なにもうちの業界に限った話ではない感じですそれ言っちゃダメっすよ・・・ｗ　■もうジージですさん■ ＞レートが１／４になるということからか興味がほとんど無い様な感じですね？？後の無い業界側としては、考慮しなければならない事だと思います。興味が無いって事は無いと思いますよ。＞今のホールには足りないような気がするが？仰る通りですね。でも、ホール側もどうしようも無いって感じなんですよ。スロに関しては、等価使用のスペック作りが多過ぎた時期がありましたからね・・・設定関係無しって台が増えると、どうしても顧客は等価店に流れてしまいます。７枚・８枚交換で、吉宗とかゴッドとか打てんのかよってとこでしょうか。あの時期は、ほとんどの店が等価方向に流れていきました。パチに関しても、交換率良い店の方が客付きが良いって流れが出来てる地域も多くなってます。大手が、交換率良くし過ぎた気もしますね。自店は、今でこそ３０個交換なんですが、つい最近まで４３個交換でした。客には、『いい加減、交換率上げろよ』っていっつも文句言われてましたよ・・・この交換率だから、ここまで開けれるって事を理解してくれない客も増えましたよね。客のニーズが、高交換率の方向である以上、店側もそっちに流れるのはどうしようも無いです・・・その方向性を別角度から見て、『１パチ』営業を最初に開始した会社（○半だったっけ？大南無だったっけ？）は、凄いなって思います。＞なんとか対応していくには４人の客を引き付けていたホールが生き残るのでは・・と思いました。仰る通りだと思います。同じ売りなら、客数少なくてもって考えは一番危ないですね。経費（人権費や新台費用）４倍でも、なお１パチにするメリットの一つとして、仰るような考えも当然有ると思います。＞賭け事の本質は、それぞれのレベルに見合った賭け金で遊ぶのがベストなのかも知れませんね。賭ける物が、自分にとって大事であればある程、博打は面白いです。チビりの私は命まではかけれませんが、金であれば生活に支障をきたす位の額じゃないと楽しくないです。自覚してますよ。既に脳が焼かれてるんですよ私・・・　■近隣住民さん■ ＞パチンコが賭博では無いとする理由を考える方が、その理屈に無理が出る。確かに無理ですね・・・かなり苦しい良い訳で成り立ってますしね＾＾；＞換金を除外できれば、遊技として成立するんだけどね。ってなると、もうゲーセンになるんですよね？ちょっと疑問に思ったんですが・・・「風俗営業」だから、都道府県条例の定める規制によって縛られてますよね。ゲーセン業界にも規制とかあるのかな？こっちは、パチ・スロ台専門のゲーセンってのが無いので良く分からないです。アレはアレでまた、違う条例などあるんですかね？完全無法で、「風俗営業」とならないように「換金」だけが禁止させられてるのかなぁ・・・

【129】		賭け事の本質！　もうジージです (2008年11月06日 18時09分)
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今週からゴルフ男子プロツアー（太平洋クラシック）が、静岡の御殿場で開催されます。もう２０年位前の話なんで・・時効の話です。試合前々日（火曜日）の夜にプロがやってきます。　その晩は懇親会で一杯飲んで～翌日、有名プロとラウンドしたい希望者（会員）が親睦もかねてプレイしたそうです。もちろん１打○○万円（ハンディーなし）を賭けなければ・・プロも真剣になりませんよね？相撲で言えば、寄付金払って・・朝稽古見学・・お気に入りの力士とチャンコを食べてっと ○○万の寄付なんて安いもんだＹＯ～って感じ。お金持ちの遊びは庶民感覚と掛け離れているらしい？？マージャンでお金を賭けずに楽しく遊べる人は、ある意味うらやましいですね。賭け事の本質は、それぞれのレベルに見合った賭け金で遊ぶのがベストなのかも知れませんね。

【127】		換金率とのバランス！　もうジージです (2008年11月06日 11時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギさん、こんにちは。１パチプロのトピの【４０】の投稿＞この位の釘なら、４パチと変わらないと思ってるんですけどね。＞よく１パチは釘が渋いって聞くけど、たまたま見た板の住人がそんな地域の人ばっかなんですかね？＞換金差で儲けを出してるスタイルの１パチ店が多いように思ってるんですが、そうなると４パチに比べ１パチの方が必然的に甘めの調整になるんじゃないかな？私も「その通りだ！」と激しく思いましてね♪ 本来この掲示板でもっとも議論されそうな内容・・１パチ５スロなんですがやはりこのＰワド掲示板にやってくる人達の大半はプロ及びセミプロ級の方が多いのでしょうか？レートが１／４になるということからか興味がほとんど無い様な感じですね？？スロに規制が入ってスロ人口がかなり減り、その分パチンコも確変継続率ＵＰ等で、なんとか顧客を引きとめようと努力しているが・・２通だなんだで？ちょっと昔ホールで賑わいを見せていた、大工の源さんやバトルヒーローと継続率そう変わらないですよね。それなのに、今現在徐々に客離れが生じているような？バトルヒーロー良くやりましたが、回りも良かった。その代わり換金率は２円ｏｒ２．２円くらいだったかな。今のホールの倍は遊戯する人が居ましたね。客が半減しても店の利益が同じなら、今のまま４パチ２０スロでいいや～　って考えているホールは閉店に追いやられるような気がします。この掲示板でも、昔のあの台は良かった～　スロの規制を解除してよ～　って意見が多いじゃないですか。今でも面白いはずなんですが・・回んなかったり、設定が悪かったりで。昔の過激さ期待するというよりもゲーム性やホールの設定の入れ具合なんか・・日々面白みがありましたしね。換金率を模索して、もっと機械が持っている面白さを引き出すような努力が、今のホールには足りないような気がするが？　どうでしょう。。４人の客が使う金を１人が使ってくれれば良いから４パチ２０スロで良いや～　って感じかな？景気が悪くなって来た時、なんとか対応していくには４人の客を引き付けていたホールが生き残るのでは・・と思いました。

【122】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月05日 21時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
★★眠り猫さん★★ ＞「賞品を買い取っているのは別の古物商の人たちで、私たちはその人たちから賞品を仕入れているに過ぎないのでお客様から遊戯業者が買い取っているわけではない」この回答（逃げ道）は、【風適法】から逃れる為の理由ですよね。風適法（第23条第1項第2号）で定められる、『①ぱちんこ営業を営む者は、次に揚げる行為をしてはならない。　二　客に提供した商品を買い取ること。』眠り猫さんの内容は、この事から逃れる為の理由だと思います。今回、組合側が言ってるのは、賞品じゃないから【刑法上】問題無しって事です。つっても、風営法とか刑法上とか正直よく解ってないっす・・・【118】近隣住民さんの書き込みを読む限りでは、やはり刑法上も問題ある気がします。。。＞そもそも、古物商の免許は必要なはずだけど？？やっぱ必要なんですかね？何だ、この組合の通達・・・腹たってきたｗｗｗ＞極端な話をすると、パチンコで全部右打ちした場合と普通に打った場合では差が出ますよね？＞スロットでも、大当たり後に図柄をそろえる事のできる人とできない人の差がありますよね？『あるよねぇ～♪（はるな愛風）』遊技機規則には、『技量にかかわらず安易』とあるにも関わらず・・・『客の腕・技の結果による遊技と認定』と組合側は言ってるんですよ。明らかに見解の違いが有りますね。こういう事まで照らし合わせだすとキリが無いんでしょうけど、？？？ってなりますよね＾＾；　★★近隣住民さん★★ ＞Ｋが意識してる「行き過ぎた射幸性」って、何故気にするかと言えば、賭博への抵触を気にするから。解り易い説明有難う御座います。確かに、その通りですね。【ズレた解釈】以外のなんでもないですね・・・そもそも賭博への抵触を気にしなければ、ゲーセンのようにオール６表示や設定公開も射幸心の過剰な煽りとは取れない訳ですよね。＞技量が必要なものも有る。賭博においての技量とはどういった類ですかね？チンチロ・麻雀・花札において、読みの力・思考能力などを技量と解釈出切ると思うんですけど、その場合の技量と組合側が言っている『遊技と位置づける為の技術・技量』とは、また別なんじゃないでしょうか？組合側のは、物理的技術・技量と言いますか・・・言いたい事伝わりますかね＾＾；こういう考え方が、捻じ曲がってるのは百も承知ですよｗｗｗ腐っても、業界人って事かな。むしろ腐ってるから業界人なのか・・・＞～といった文面が有る。これ即ち「腕は関係ない」と言ってる。厳しいとこ突いてきますね・・・＞逆に言えばそう解釈しないとやってられないんじゃなかろうかと。多分、そういう事ですねｗ＞法文を見ると二十円って書いてあるから、恐らく誤植or記載ミスかと。有難う御座います。原文を自分で調べてないので、申し訳無いっすorz 他所で恥かかなくて済みました＾＾；　★★Ｆ－５Ｇ青どん！★★ ぬぅ・・・怪しいＨＮの方ですね。なんてウソッ。コテハン試行錯誤してる姿も見ましたぜｗ＞なんて素敵なんだろう（＾o＾）組合側の解釈でいくと、それだと遊技機とは認められないですよね。ってか、アレ面白くないっしょｗｗｗそういえば・・・板落としたんですね。せっかく、ゴト事件洗い直して書き込みしてたのに・・・orz 鬼ｗ
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【115】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年11月02日 10時26分)
これは【トピック】に対する返信です。
書き込みして下さる皆々様。私の事を『この暇人野郎、たまには真面目に仕事しろっ！！引きこもりコーヒーレディがっ！！』と思いつつも付き合って下さり、心より感謝致しております。　　★★眠り猫さん★★ ＞『賞品であって商品では無いから』って聞きましたけどね＾＾；今回のは、遊技組合からの通達の一文にありました。　　　　　　　　　　資料：風営適正化法に基づくぱちんこ営業『遊技業者が客から賞品を買い取っており賭博である』と言う指摘に対して・・・『賞品であって景品では無い。』 ※景品・・・賞品に添えて客に贈る品　　　　　　催し物の参加者に与える品との組合側からの回答です。組合側の資料ミスの可能性も有りますねｗいずれにせよ、ヘリクツに聞こえるのは私だけですかね＾＾；＞言わんとする事が分からないっす＾＾；ちょっと文字数の関係で省いたんですが、全文を載せると・・・『景品買取業者は古物商の許可が必要か？』の質問に対して・・・『古物商の許可は必要ない。客は賞品を使用のために獲得したものでは無いので古物営業法の古物と認められない。古物営業法は盗品等の売買防止や発見を目的、摘要の必要を認めず。』と回答されてます。【使用のために獲得したものではない】ってのが、イマイチ分からないんですよね？換金有り気で獲得してる訳では無いって事が言いたいんですかね？そうで無いなら、換金を目的として獲得してるんだから、それは使用（私用）にあたるのでは？って思います。　　★★近隣住民さん★★ ＞よって刑法１７６条２「賭場開帳」に抵触します。組合側の資料回答からの引用に自分の解釈を交えての、以下の返答になります。ご了承下さい。＞【金銭や品物などの財物を賭けて偶然性の要素が含まれる勝負を行い、その勝負の結果によって賭けた財物のやりとりをおこなう行為】ここで、肝になるのは【偶然性】ですね。私も、これを見るまでは刑法上も本来罰せられると思っていました・・・組合資料の解釈では、【偶然性の要素が含まれる勝負】では無く・・・博打は【偶然性の勝負】としています。ここの解釈の違いで法に触れるかどうかに分かれるのでしょうね。以下、組合資料より引用。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～結果に行き着く前の過程に、ぱちんこは・・・遊技賭博は・・・・・偶然の勝負としている所に違いがあり、ぱちんこを偶然の結果に基づく勝負では無く、客の腕・技の結果による遊技と認定し、その遊技の結果として客に賞品を提供している。～～～～～～～～～～～～～～～～～～～【偶然の結果（だけ）に基づく勝負では無い】って所がミソなんじゃないでしょうか？＞【メダル一枚につき二十円】って書いてある様に見えるのは俺だけ？？すんません。組合資料しか見てませんから何とも＾＾；（所々打ち間違いらしぃのも見えますので資料製作時のミス？ぱちんこ遊技・・・玉一個につき４円を超えない事。回胴式遊技機・・・メダル一枚につき２５円を超えないことと記されていますので、千円４０枚も有りよね？って思いましたので、店舗の存在を聞いてみた次第です。＞古物商について眠り猫さんに仰ってる通りです。私は、上手く解釈出来ませんでした＾＾；Ｋ側からの許可が必要なのは当然ですが、古物商の許可として取ってるのかは、ちと調べて見ます。＞Ｋ官が「景品」って言うのは間違い。御意。今回の話で、私も思いました＾＾業界が、特殊景品って言うのも本来おかしいですね。
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【110】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月31日 12時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
ククク・・・話の流れが止まっちまったので、ちと最近覚えた事や疑問に思ってる事でも書いときますかね。。。 ①遊技場側の景品買取について・・・今まで、賭博罪が絡んで問題があるのかと思ってたけど、賭博罪は関係無いらしぃ（もしかして基本？風営法に引っ掛かるだけで、刑法上の問題は無しみたい。理由として、『賞品であって景品で無いから』ってのが有るけど、何で特殊景品って言うのかね？俺には、意味が分からん・・・（どういう意味なんじゃろか？ ②風営適正化法施行規則第３５条第１項第２号玉・メダルの一個辺りの貸し出し料についてですが・・・パチは４円ＭＡＸ。スロは２５円ＭＡＸ。（２０円ＭＡＸと思ってました。スロメダル千円４０枚貸し出しで営業してるとこって有るんでしょうか？知ってる方、いらっしゃいましたらご一報下さいorz ③以前の板で、古物商の許可について見た記憶があるんですが・・・古物商の許可って必要無いらしぃ。（その位知っとけってＬＶかも知れないけど、知らなかったｗ客は、使用のために賞品を獲得する訳じゃないから古物営業法の古物を認められないらしぃ。ここでも賞品って言葉を用いているけど・・・それなら、やっぱ特殊景品じゃなくて特殊賞品にするべきじゃねぇの？？？風営法って、後付で誤魔化してるような部分が多いが、色々見るとなかなか面白い・・・ククク。
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【89】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　珍竹林 (2008年10月23日 05時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
賭博無頼アカギ殿。新トピおめでとうやんす。かなり、遅れた祝砲ですが＾＾最近ちょいと寄ったお店では、景品数と玉数がレシートに打ち込まれていました。特殊景品の場合は、大１（５０００円）中４（１０００円×４）小４（２００円×４）の後に数字のみで９８とか打ち込んでありました。これは９千８００円の意味。 ※（）部分は印刷なし私が付け加えたもの
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【84】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月22日 17時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
♪♪タッツンさん♪♪ こちらこそ、初めまして。（何度か見てるので初めてって気もしないですが＾＾；＞言ってもどうにもならんし、この話題はダメですネ。 ~~~(((m-_-)m\|EXIT\| 見てないから何とも・・・（私のトピ内容がダメって事？ｗ言ってもどうにもならない事でも、周りの話を聞く事によって認識の変化があれば、それはそれで意味を成すと思っています。何毎も言ってみる・やってみる事ってのは大事かと思います。遠隔板・喫煙板も周りの話を聞くと言う意味では有りだと思ってます。（ほとんどの板は違うけどねｗとりあえず、バイオの天井でも狙ってみる事からはじめてみませんか？ｗ　♪♪眠り猫さん♪♪ ＞ちょうど１０月から貯玉システムを販売していたメーカーがカード会社との契約を打ち切ったなどの変動があったようで、混乱してるみたいです＾＾；週間アミューズメントジャパンでも一面で報道されてた内容だったと記憶してるんですが、準備も出来て無いのにどっかの機関が急に言い出したっぽいですね。Ｋも機関も、なんかいっつも、こんなのばっかですよね・・・
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【83】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月22日 17時51分)
これは【トピック】に対する返信です。
♪♪近隣住民さん♪♪ ＞出ないと思います。確かに出ないですね。こんな現状では・・・色々な面で、Ｋ側の認識の統一化を図ってくれねぇかな？（無理なのは分かってるけどｗＫの担当が変わったり、転勤で地域変わると慣れるまで本当に大変なのよね＾＾；＞国家公安委員会規則とかその辺かも。後で、ちと調べてみます。＞わけわかめｗ御意。本当に訳分からん事ばっかｗ　♪♪悪番頭さん♪♪ ＞（店も止めたかったんだろうと思うけど）Ｋ側・組合側が認めてるなら、自店としてはやりたいですけどね。販売時に稼動低下を招くと思いますが、それ以上に集客出来そうな気もします。地域性とかでも変わるでしょうから、絶対成功するって訳でも無いでしょうけど・・・＞完全に話題から逸れるけど…（アカギ博士申し訳ありません）無問題。パチンコ屋の実態って事ですから、パチ屋に関する事であればどんな話でもＯＫ。＞何玉で大景品１つって、店内に貼ってなぁ～　↑これはＯＫですよ。 ①大景品　【　○玉】　　　　　　って表示は無問題。 ②大景品　【　○玉】【　　○円】って表示がＮＧ。 ③コーヒー【３０玉】【１２０円】ってのは見ますよね？近隣住民さんの話では、公安委員会規則の何処かに「景品の価格を明示する事」とあるみたいです。ってなると②・③の表示方法が妥当と思いますよね？なのに②の表示は、円を表示すれば換金に関与の疑いがもてるので、価格表示をするなと指導が入る・・・でも①の表示方法だと景品の価格明記に反する事になりますよね？（言ってる事めちゃくちゃだっぺ。つぅか、客も店もメーカーもみんな換金有り気なんだっつぅの・・・Ｋも認めろ（ってか賭博を合法にっｗ＞鷲巣麻雀はちょっと長すぎます。確かにそうなんですが・・・鷲頭戦を最後にアカギの連載が止まるかと思うと、終わらなくてもいい気がします。（結果は分かってますしｗ確か５年位戦ってますよねｗ（違ったかな？＞ヾ(*ΦωΦ)＜クックク・・それだ！　タンヤオのみ。ククク・・・残念。見誤ってるよ、その牌っ・・・圄圄圄圀圀圀固固囗囗囗圃圃　囹　錯和気持ちが押されているから、軽々に勝ちに走るっ・・・ほんの２・３巡我慢すれば間違え無かったのに・・・何を恐れているんだか・・・ククク・・・　以外と臆病だな・・・　悪番頭巌・・・！ｗ
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【77】		いたずら書き？　 *悪怒屋('σ-')** (2008年10月21日 10時34分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギさん、そろそろ鷲巣様を楽にしてあげて下さい。鷲巣麻雀はちょっと長すぎます。ヾ(*ΦωΦ)＜クックク・・それだ！　タンヤオのみ。囗囗囗固固固圈　圈皆さん、邪魔してごめんなさい。

【75】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　タッツン (2008年10月21日 11時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
賭博無頼アカギさん、はじめまして(＾＾) 編集：言ってもどうにもならんし、この話題はダメですネ。 ~~~(((m-_-)m\|EXIT\|

【74】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年10月20日 20時41分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞卵詰め放題をやったら、その場で中身だけ買い物袋に入れて、殻を捨てて行ってくれる強烈な方がいましたよｗこれ、笑いましたｗ　スーパーで見る風景その１ですね^^（笑既出だったらすみません。貯玉保障についてなんですが、これって手数料を抜いた分だけが保障対象とされてるのかな…？

【71】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年10月20日 20時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちは^^ ＞法に触れるか否かってだけで、実際には問題０です。法律の葛藤って言いたいような代物ですね、こういうの…ｗ（アカギさん）＞営業許可書が同じ場合に交換率が違うと問題になるので、交換率を同じにする必要性が出てきます。（多分ｗ）（眠り猫さん）※取り急ぎ、引用部分を追加しました！（汗＞オーナーは同じですが、営業許可が別で正確には店舗名も別になっているんですが＾＾；＞このやり方の場合なら、同じ４円のパチンコ方でも換金率を二つ持たせる事は可能です。お二人のお話はとてもわかりやすかったです。ありがとうございます。近隣住民さんもありがとうございます。１つ勉強になりましたｗ（眠り猫さん）＞ただし、片方の店を休業しても営業ができるような施設が必要ですけどね＾＾； (景品カウンター・トイレ・防火施設などなど) ということは、トイレ・防火施設に関して、共同で使える場所を新たに設ける必要性が出てくるかもしれないんですか？＞ただ、心証は悪いのでやたらと厳しくチェックされたりなどはするかもしれませんが＾＾；そうですね、確かに！！（眠り猫さん、近隣住民さん）＞＞ある日突然請求書だけ来るかもしれませんが＾＾；＞それって世に言う【架空請求詐欺】と一緒じゃないっすかｗ＞オーナーが既に契約してたなら別だけど。怖いですね…ｗ　突然やってくる見知らぬ請求書って（--;A）でわでわｗ
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【70】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　近隣住民 (2008年10月20日 11時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギ氏＞５０万でよく人が刺せますよね・・・人ブッ刺せるぐらいなら、どっかから借りて、○み倒す事ぐらいできるだろうに。まぁ、それだけサ○金のイメージが「怖い」って刷り上ってるのかね。＞Ｋに告れば、営業処分が出る？出ないと思います。ｋも知ってて（理由は知らないけど）見逃していた部分です。＞「等価の原則」（一物一価）に関するのはここですかね。（他には見当たらない・・・ソース探して無いけど、ドコかに「１つの景品に対して複数の価格を定めない」って記述があった気がする。国家公安委員会規則とかその辺かも。それに、「景品の価格を明示する事」みたいな記述もあった気がする。なのに特殊景品の価格は明示するなと可笑しな事を言うＫ。わけわかめｗ＞ある日突然請求書だけ来るかもしれませんが＾＾；それって世に言う【架空請求詐欺】と一緒じゃないっすかｗオーナーが既に契約してたなら別だけど。
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【54】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月19日 10時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
○rararaさん＞「煽り」というよりも「通行のため」の手段と捉えてました（^^;A）その理由のとこも多くあると思うんですよね。古い店など、通路が狭いですしねぇ～ここも線引きは曖昧ですからね・・・Ｋ側の解釈次第なんで困りもんですorz ＞交換率を突如変えたお店に行って、とまどったことあります。私も何度も有りますよ・・・しかも、こっちの店は教育が良いのか悪いのか、店員に聞いても「禁止されてます」の一点張りｗピワドの店情報でも、１パチや４パチの表示は有るけど換金率については触れてないですからね。まぁ確かに禁止だけどさぁ・・・買取所の買取価格表示とかで何とか方法ねぇのかな？店に行けば、買取所に聞けば大丈夫な話なんだけどねｗ＞建物のオーナーが別なら【４円＝等価、１円＝０．５円】これが可能なんでしょうかｗ？オーナーが別じゃなくても大丈夫だと思われです。この場合の営業許可についての話ですが・・・推測です。営業許可は、許可を貰う【氏名】・【住所】・【営業所名】があります。同敷地において２店の場合、営業所名を変えるなら、営業許可が２つ必要だと思われます。この場合、換金率を変える事が可能で法にも触れないと思います。また何らかの違法により処罰が下る時にも、一店舗のみの営業停止などで済む場合もあると思われ。 ※【氏名】に処罰が下るのか、【営業所名】に処罰が下るのか？ってとこじゃないかと。氏名・住所・営業所名が同一の場合は、２店であれど上記手段は不可能では無いかと思います。両店同条件での計業内容で無ければ、一物二価になるんじゃないでしょうか？また処分が下るさいも、営業許可書に処分が下りますので些細な事でも２店処分となるかと思います。＞もしくは、景品が統一されていて、どこの買取所でも買い取れるようになっているんでしょうか？県によっては、統一されてなくてはいけない。って解釈の所も有るみたいですよ。どこの景品でも、どこでも変えられるみたいです。猪木先生風に言うと、何時如何なる時誰の交換でも受ける　みたいな・・・実際、こっちでは統一化に向けての動きも有りましたしね。（消えたけどｗ基本的に、別の店なんで買取所は何処でもいいのが本来の姿で無くてはいけません。　○悪番頭さん＞こういう仕組みの景品交換をやってると、「射幸心を煽る」と解釈されてもしょうがないと思うけど… そりゃ煽り以外の何でも無いですねｗ近所のおばちゃん狙いでしょうかね＾＾；数百円お得な商品の為に、朝からいくら使うんでしょうかｗ＞これからは、もっと低い金で人を刺す人間が出てくると思いますよん～・・・俺が言うのも何だけど、どうなってんですかね。ふと思い出しました・・・高校の頃の知り合いの話なんですが、小学生から１００円カツアゲしてＫ側に補導されてました。知り合いってか、同じ部員だったんですが、情けなかったです。なんとなく思い出しただけです・・・
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【53】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月19日 10時04分)
これは【トピック】に対する返信です。
○風適法さん＞法って曖昧な文なので解釈によっていろいろなんでしょうね。色んな解釈が出来る様に、あえて曖昧な書き方してるのかな？とも思える位です・・・＞商品の提供方法・・・当てはまるんでしょう。ですね。その中に・・・２．商品の提供方法に関する基準（施行規則第35条第2項）　【当該遊技の結果として表示された遊技球等の数量に対応する金額と等価の物品を商品として提供する事】とあります。「等価の原則」（一物一価）に関するのはここですかね。（他には見当たらない・・・　また、近隣住民さんの仰ってたディスカウント価格の話もここで出てます。【「等価の物品」とは、同等の市場価格を有する物品という。市場価格とは、一般の小売店（いわゆるディスカウントストア等も含む）における日常的な販売価格をいい、特別な割引価格はこれに該当しない。】これを見る限りでは、眠り猫さんの地域のＫは厳し過ぎると言うか、Ｋ側の解釈が間違ってますね。まぁ間違ってても、俺らは従うしか無いけどねｗｗｗ＞はっきりと線引きしてもらいたいものですね。いちぉ組合側から、ＦＡＸなどで事例など送ってきて線引きはされてるんですが、言葉なんて工夫次第ですからね。ちょっち余談ですが・・・飲酒って、風適法で禁止されてるんですね。店側で判断してるだけだと思ってたら、禁止事項にぱちんこ屋内での飲酒は禁止されてる・・・知りませんでした＾＾；　○眠り猫さん＞どう考えても赤字だろ？って価格で景品を出してきて集客風適法で定めらる「日常的な販売価格」から、明らかに逸脱してると思われるので、営業取消も有り得たんじゃないですかね？仕入れ値は問題じゃないみたいですし、Ｋからの指摘も已む無しですかね・・・

【50】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月19日 09時28分)
これは【トピック】に対する返信です。
お早う御座います。　○もうジージですさん＞そのお金を次の軍資金に廻そう・・そう考えるようになるんじゃないですかね。仰るように、１パチなら景品取り揃えの充実は欠かせないでしょうね。どこも、生活用品を沢山取り揃えてるようです。（主婦狙いかな？＞１円パチンコで、等価で回らない台は、流行らないでしょうね。１パチ初期の頃に、等価店が出ましたが・・・３ヶ月持ちませんでしたね＾＾；やっぱガチ〆状態になっちゃったのかと思われ。＞換金率は下がっても回りが良くて、景品も充実している・・そんなホールが生き残っていくような気がします。仰る通りですね・・・機種構成だけに留まらず、景品の方向性も大事な戦略要素になってきそうですね。＞アカギさん達も、仕事柄十分注意しないとダメですよ。。有難う御座います。狂気の沙汰程面白い。。。がっ、　狂気の沙汰で刺されるのもアレなんで気を付けます＾＾；＞平日の昼真っからどうのこうの言われるのが・・意外と傷付き易いのです。私はどうなるんですか・・・orz 　○近隣住民さん＞誤解してたらしい。そういう意味ね。薄々・・・近隣住民さんから１００％誤解されて突っ込みが来るって思ってました。修正しとけば良かった・・・申し訳ない＾＾；＞どうせ中途半端な解答＋うやむやな受け応えってのが目に見えてるが。自店担当になったＫ側の人間で、しっかり把握出来てるって思える人間は一握りですね。書類提出に関しても、こっちに聞いて来たりしますからね・・・こっちが聞きたいっちゅうねんｗ＞５０～６０万って結構痛い金額だわな。人を刺すって事と比べると大した額じゃない気もするんですけどねぇ。無職ってありますから、デカイ金額っちゅえばデカイけども、５０万でよく人が刺せますよね・・・
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【46】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年10月18日 21時48分)
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こんばんは^^ ちょっと質問です。以前、駐車場内の飲食店について眠り猫さんに伺ったことあるんですが。その時、駐車場内の飲食店が食中毒等で営業停止になってもホールが営業停止になることはない、みたいな話をされていたかな…と思うのですが。（すみません、記憶が曖昧で…^^）となると、【４円＝等価、１円＝０．５円】例えば同じ敷地内で別々に店舗を設け、等価・1パチ等の営業をしたとします。景品交換所は一緒とします。その場合、建物のオーナーが別なら【４円＝等価、１円＝０．５円】これが可能なんでしょうかｗ？要するに、同系列のお店が、同じ敷地内でも建物が別ならこの営業形態が実現可能か？ということです。当方こちらに引っ越してきて、同敷地内で営業する（多分そうだと思う）ホールを見かけたことがあります。それがあって、ちょっと気になったので…よろしくお願いします。ｗ
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【43】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　ブラッツクデビル (2008年10月18日 11時48分)
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○本では、CMは毎日で子供がTVを見ている時間帯でもやっているし、チラシは毎週。イベントは、ほぼ毎日です。ドル箱を通路などに目に付く所に、これでもか～といわんばかりの演出。又、店舗数も多いです。パチンコ屋さんは、TV・新聞などの大口広告収入源だから強く言えないでしょうね。 CM・チラシなどを子供（小1）が見て一言。パチンコしだしたら、やめれないんだって！！。その一言で、パチンコの回数を減らしていこうかなと？
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【40】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　風適法 (2008年10月18日 08時57分)
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法って曖昧な文なので解釈によっていろいろなんでしょうね。 ①風適法の禁止事項で提供した賞品の買取をすることとあります。１２３には当てはまらないですが、各県の条例に商品の買取に関与しない等の文章があります。 ②はどの条文にあてはまるのかわかりませんでした。おそらく１９条の国家公安委員会規則で定める遊技料金、商品の提供方法・・・当てはまるんでしょう。また、調べてみます。 ③は各県の条例に射幸心をそそる行為をしないとありますね。解釈によっては、新台ですっていうのも射幸心を煽る行為だと言われてしまえばそれまでですし、自分的には機種のTVCMなども射幸心を煽る行為だと思います。はっきりと線引きしてもらいたいものですね。

【26】		これからのパチ屋さん・・　もうジージです (2008年10月17日 15時30分)
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アカギさん、こんにちは。Ｋ察指導の話とズレてしまうのですが、アカギさんとこの系列も￥１パチ併設を始めたんでしたよね。私が思うに、これからのパチ屋さんの動向として、￥４＋￥１の併設が加速していくと思うのです。その理由としては ①時間を持て余す年金受給者（とにかく人口的に無視できない）の遊び場を低コストで提供する為 ②景気後退によりサラリーマンのお小遣いが半減する（月の小遣い￥２～３万　昼飯代込み）￥１パチが増えていくと景品交換も物品に変えたくなる客が増えると思うんですよね。（特に￥５０００以下）物品に交換する場合の景品として・・１００均で売られているような手頃な物５ｋｇ程度のお米ペットボトルのジュースなどこういう展開になった時、例えば　５ｋｇのお米を考えると（定価と言うものが特にない物）『あきたこまち』なら￥１７００、『コシヒカリ』なら￥２２００とか・・価格もまちまちじゃないですか。しかも仕入れの価格ってのは、その値段の？？％とかになりますよね。このような商品提供に関して、Ｋ察などの現段階の指導みたいなものは、どのようになっているのですか？客側としては相場の値段で交換できれば何の問題もないと思うのですけれどもね。これからのパチ屋さんのサービスは、こういう方向へ向かっていくのでは？　と思いまして、聞いておきたかったのです。
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【20】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　 rarara (2008年10月17日 12時48分)
これは【トピック】に対する返信です。
お久しぶりですｗ最近はめっきりこちらに来なくなりましたが… アカギさんがトピ立てているので、ついお邪魔しちゃいましたｗ＞１：表示方式＝獲得個数の書かれた札挿。獲得個数が書かれた札など、ちょっとした盗難防止等になっているように見えるんですが、これも煽りなんですね～。＞２：台・機種を指定してのイベント開催は元より、交換率・出玉等を過剰にアピールしたチラシ構成等。出玉のアピールは確かに煽りかもしれないですが…。交換率は店を選ぶ時の要素の１つですよね。これは煽り行為なのかちょっと疑問。例えば、交換率の過剰なアピールってどういう物があるんでしょうか？思いつかない…。（ちなみに、昔通っていたお店の店員さんの中には、自店が何枚交換か知らない人がいました…ｗ）
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【13】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月17日 10時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
◎眠り猫さん＞うちの県でも以前話がありましたね＾＾；他県でもあったんですかね？Ｋ側から通達は来てるが、ここまで厳しい意見ってのは初めて見ましたわ・・・＞これは今年の春言われただけですよね？従って、変えたんですか？後に、緩むの話も出たので、緩んだんでしょうねｗ一物一価に従うと、店選びの幅が無いので遊技者としても全然面白く無い・・・＞パチンコとスロットは別の遊戯機(法律名パチンコ＝遊技機、スロット回胴式遊技機)のため問題はない商品交換が等価の原則に従う以上、ＰであろうがＳであろうが関係無いってのが正しい解釈だと思います。まぁなんつっても、解釈すんのは俺らじゃなくてＫの緒偉い方ですからね・・・こっちは上の解釈で、右往左往するだけｗｗｗ＞自分たちがきちんと仕事をしていることのアピールみたいなものですよ＾＾；今回のは、やり過ぎだと思うんですよね。遊技者には関係無かったので載せませんでしたが、管理者ハンドブックに基づいた厳しい立ち入り検査だったみたいですよ・・・構造設備・基準適合維持・未成年者の対応・苦情処理等細かく調べたみたいです。店側は大変だったでしょうねｗ　◎だけおさん＞「～円相当の景品です」として表示されては、その原則をあからさまに違反している。確かに違反ですけどね・・・いきなり言われてもって思いますわ。Ｋ側の上が変わっても変わらないような、統一された認識が欲しいと切に願いますorz 　◎自称ホルコン派さん＞神奈川の一部である「横浜市民」から報告します。宜しくお願いします。＞最近は近場で廃業パーラーが起きたりすると、速攻で「計数時に持ち込み玉の確認徹底！！」ありますね。。。本当に、持込多いですもんね＾＾；等価の店の玉が、低換金のとこに持ち込まれてたり何でもありですから、換金率低くても安心出来ないご時世です。＞そうした「犯罪に対する自衛行為」までは禁止できないでしょう？っとも思いますけどね・・・ ○川県のＫは、メスを入れちゃったご様子で＾＾；まぁ換金に関与してる事が窺がえるっちゅえば窺がえるのも確かですから、何とも言えない所・・・　○近隣住民さん＞アカギ氏も暇なんだねぇ。気持ち分かるから付き合うか。お付き合い有難う御座いますｗ何か有耶無耶するような規制や条例ばっか・・・誤魔化し業界だから別に気にしなければいいんですが、自分とこが食らったらなぁ～とか思うと色々思う事が出てきちゃってｗ＞特殊景品の場合だと○個ですよと表示するのは問題ないはずだが。これは全然問題無いですよね。ここで指摘されたら、店側はどうすりゃいいの？って話ですわｗ＞交換率を表示しても何ら意味の無い広告ってことに。交換率について書いたのは、私のミスですわ＾＾；違反してる事は承知ですので、書くまでも無い事でしたorz 言いたかったのは、過剰な出玉アピール等の事です。特定機種を指定してのイベント開催。例えば、海祭り開催（対象機種：海物語）ってのもＮＧってしちゃってるとこも有るって事です。こっちも表向きはＮＧなんですが、どこもやってますわｗ台指定で開催した時は、稀に怒られたりします＾＾；　◎虚チンカ～スさん＞三点方式も、この先、禁止で四点、五点方式になっちゃったりして・・・そこまで誤魔化すなら、いっその事博打解禁で良いと思うんですけどね。破産とか自己責任でしょそんなもん・・・
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【12】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　賭博無頼アカギ (2008年10月17日 10時51分)
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書き込みして下さった方々有難う御座います。珍しく忙しかった（一日は終日バイオ打ちだけどｗ）ので見れませんでした＾＾；　◎悪番頭さん＞であ、荒らしましょう　プププッ (*^ｍ^)o==3 言わずもがな、荒らし歓迎ですｗ＞機械で景品数と余り玉が表示されるだけで、金額まではわかりません。マイホは、親切な方かな？って感じ今回のＫ側の指摘なんですが、「余り玉の表示は、ぱちんこ屋が買取・買取らせに関与していることが窺がえる」との事なんですが、余り玉が表示されない計数機ってあんまり見た事無いんですよね・・・パチ屋に通達もいいけど、計数機メーカーにも通達せぇよって思います。（通達あったかも知れないけど。Ｋ側の言い分も筋が通ってるんですけど今更感も有ります。　◎もうジージですさん＞２年半前くらいから出球誇示の刺し札、設定公開、クレオフ等遊技側も経営側も痛い話ですし、Ｋ側の負担も大きくなるだけじゃないですかね？こっちも数年前から全て禁止されてます。特に、設定公開・機種特定のアピール等の禁止は泣けましたね。（結構頼りにしてたので＾＾；他県ではＯＫされてるとこも、まだまだ有るみたいで羨ましい限りです。（県条例で禁止って事なんでしょうね。＞特殊景品にレシートを被せて輪ゴムで止めて渡されますし（当然そのまま交換所で）自称ホルコンさんも仰ってますが、店側としては不正対策・トラブル防止策として行ってるんですよね。これを、○川県のように買取に関与してるだの何だの言われてもですねぇ～。＞余り玉が多い時なんかは、チョコ＋甘辛ノシイカ＋一口マシュルームみたいな・・結構細かいでしょ？？地域的ってより、店側の教育が良いんでしょうね。たばこで例えると、キャスターなんか２９０円なのにメダル１５枚で換金の所ありますよね。あれもたばこ＋１０円分のお菓子をくれたり、たばこのみだったり店や店員によってマチマチですよね。そのへんが教育の差かな？って感じますね。なんて言ってる私は、面倒臭いので端数の菓子をたまに渡してません＾＾；　◎池ポチャさん＞①は？？？と感じます。他の方が説明して下さってますね。私も最初に見た時は、何言ってんだ○川のＫはって思いましたよｗ＞⇒“キリのいい数字＋端数”に言い換えただけ＞⇒“～円相当の景品です”と明示しているだけ＞⇒世間一般で言うところの領収書の内訳に相当上記全て、ぱちんこ屋が換金に関与してると言えますから、指摘も已む無しで違法と捉える事も出来ます。ただ・・・そんな細かい事言うなよってのが正直な所ｗこっちだって、客を思えばの対応なんだからさ・・・なんか○川のＫ側の言い分は、きれいごとにしか聞こえないんですよね。所詮三点方式なんて形だけなのに、いかにもしっかりした線引きで取り締ってますみたいに聞こえてですね。今の今まで放置してた奴らが、なんか腹が立つ・・・ｗ
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【11】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　虚チンカ～ス (2008年10月17日 04時51分)
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何か、昔のビニ本みたいですな～パンティーさえ履いていれば、いくらスケスケでも OK! という時代がありました（当然後々禁止に）三点方式も、この先、禁止で四点、五点方式になっちゃったりして・・・

【9】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　近隣住民 (2008年10月14日 15時41分)
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アカギ氏も暇なんだねぇ。気持ち分かるから付き合うか。 ①商品買取違反だけお氏の＞玉は1個4円、メダルは1枚20円であるはずなのに、それと異なる数字が＞「～円相当の景品です」として表示されては、その原則をあからさまに違反している。つうよりも、「特殊」とういう名の【景品】に交換するわけだけど、その特殊景品の販売価格が店によって違うと。全店等価交換には間違いが無い。２００円で買取所が買ってくれる特殊景品の価格が、 50玉（200円）だったり66玉（264円）だったりするだけ。ただそれをパチンコ店が表示すると、買取を示唆してたり自家買取に繋がったりするから、「～円相当の景品です」として表示するのはマズイわな。特殊景品の場合だと○個ですよと表示するのは問題ないはずだが。パチンコ屋のレシートなりに「金額」が表示されるのは買取と看做す事ができるので、風営法に抵触する可能性が出てくる。 ②商品提供(等価)違反＞パチンコとスロットは別の遊戯機(法律名パチンコ＝遊技機、スロット回胴式遊技機)のため問題はないと言う人と＞同じ営業敷地内だから問題と言う人がいるんですよね＾＾；名称は違えど同じ風営法の中であることには違い無いです。一つの許可で営業を許された同一店舗内において、提供商品の価格を２重に設定する事は許されていません。商品は等価交換の原則に則って、玉であろうとメダルであろうと、等価にて交換が許されています。どこまで行っても玉４円・メダル２０円です。２００円の景品は50玉or10枚から変える事は出来ません。２００円で買取ってくれる景品が玉６0個ならメダル12枚これを変える事は出来ません。これが違う店は一物一価に反しています。 ③著しい射幸心煽り違反ドル箱を島コーナー、通路、窓際等客の目に付き易い場所に表示方式等により積み重ね、出玉を誇示・著しく射幸心を煽る事。１：表示方式＝獲得個数の書かれた札挿。これは「著しい射幸心の煽り」に繋がるとの判断なのでしょうが、２：台・機種を指定してのイベント開催は元より、交換率・出玉等を過剰にアピールしたチラシ構成等。これの「交換率」に関して、等価交換が絶対であるはずにも関わらずそれが違えば違反だし、特定機種のみ交換率を変えれば、それもまた上記の②に関係してくる。ってことで本来であれば、交換率を表示しても何ら意味の無い広告ってことに。

【8】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　自称ホルコン派 (2008年10月14日 15時06分)
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＞３；特殊景品と一緒に景品数を特殊景品数を記載したレシートを手渡している。神奈川の一部である「横浜市民」から報告します。「レシート添付」は、偽特殊景品の持ち込み被害を防止することを目的に、５～６年ほど前から行われるようになりましたね。発祥の地は「伊勢佐木界隈の激戦区」だったような・・・なにせ近傍の中国人、韓国人が主体の営業ですから、やることが激しいです。特殊景品のメダルを大量に中国あたりで偽造して持ち込んだようで・・・結構な被害が続出！！パーラー側の防御策として「レシート添付」が徹底されるようになって・・・知らないでソレをポイなどすると「後回し」にされたりしましたっけ・・。最近は近場で廃業パーラーが起きたりすると、速攻で「計数時に持ち込み玉の確認徹底！！」などの緊急指令が飛んだりして・・・店員さんが流しながら、いちいち掬い上げて玉確認しておりますな。「実被害」があるからこそ「対抗策」が行なわれるのでしょう。Ｋといえども、そうした「犯罪に対する自衛行為」までは禁止できないでしょう？廃業パーラーから大量に流出した玉で、持ち込み換金されたのではたまらんでしょ？？

【6】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　眠り猫 (2008年10月14日 10時34分)
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警察の仲がどのようになっているのかわかりませんが。うちの県でも以前話がありましたね＾＾；＞①商品買取違反これは３年くらい前かな？＞②商品提供(等価)違反これは今年の春＞③著しい射幸心煽り違反これは５年くらい前かな？どうも、県警の生活安全課のお偉いさんが変わるたびに「俺は厳しくやるぞ！」と言う掛け声のように何かを言いだします＾＾；で、その下の人間がさらに大げさにとらえて厳しくして、しばらくすると、それは勘違いでやり過ぎだと言う事で緩くなります＾＾； (緩くしたとは言いませんが、気がつくとゆるい＾＾；) この中で”１：一物ニ価＝同一景品での玉・メダルの交換率が異なる事。”に関しては意見が割れるようで、パチンコとスロットは別の遊戯機(法律名パチンコ＝遊技機、スロット回胴式遊技機)のため問題はないと言う人と同じ営業敷地内だから問題と言う人がいるんですよね＾＾；まあ、どちらにせよ警察の一時的にきつく取り締まる事で、自分たちがきちんと仕事をしていることのアピールみたいなものですよ＾＾；

【5】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　池ポチャ (2008年10月14日 10時17分)
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健全か否かは別として、②＆③は概ね違反（違反？）として同意できますが、①は？？？と感じます。 ①ー１：計数機の総数の他に余り玉が表示される。　　　　⇒“キリのいい数字＋端数”に言い換えただけ ①－２：景品払い出し機に景品数＋金額が表示されている。　　　　⇒“～円相当の景品です”と明示しているだけ ①－３；特殊景品と一緒に景品数を特殊景品数を記載したレシートを手渡している。　　　　⇒世間一般で言うところの領収書の内訳に相当以上のように問題ないと思うのですが、いかがでしょう。ちなみに①について、店内カウンターでの交換との認識だと思うのですが、「商品“買取”違反」でまちがいないのでしょうか？なんとなく商品買取＝換金のイメージがしたもので。
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【4】		静岡は健全な県かな？　もうジージです (2008年10月14日 08時40分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギさん、おはようございます。静岡県（自分の通ってた店）は、２年半前くらいから出球誇示の刺し札、設定公開、クレオフ等、一切禁止になってました。特殊景品にレシートを被せて輪ゴムで止めて渡されますし（当然そのまま交換所で）余り玉が多い時なんかは、チョコ＋甘辛ノシイカ＋一口マシュルームみたいな・・結構細かいでしょ？？良く通っていたスロ専（等価店なので商品の景品は少ない）は、２枚くらい足りないとオマケで補充してくれたり景品カウンターに１枚～８枚までの景品が並んでいるケースが置いてあり、そこから選ぶみたいな・・７枚余りなら、３と４の棚の景品の組み合わせでも　ＯＫ！　って感じですよ。静岡は意外と健全なホ－ルが多いんじゃないのかな～？？　健全が好きか嫌いかは別問題として。。

【3】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　悪番頭 (2008年10月13日 22時46分)
これは【トピック】に対する返信です。
アカギ博士のトピか～であ、荒らしましょう　プププッ (*^ｍ^)o==3 私は、○京と○葉に県境に近いところに住んでいるんで、両県に打ちに行きます ○京側に住んでるんで、メインは○京ですが… ○京側は、特殊景品とレシートを一緒に持っていくことはないですね。特殊景品だけです。マイホは、レシートに金額と景品数が書いてあり、それを客と店員で確認して、景品を受け取ります。近隣のホールは、機械で景品数と余り玉が表示されるだけで、金額まではわかりません。マイホは、親切な方かな？って感じ ○葉側では、レシートと景品を輪ゴムで止められて、それを受け取りますねが、全てのホールがそうというわけではなく、ホール毎にマチマチです。一般景品は…もらったことがないので、わかりません。余り玉でライターをもらう程度ちなみに、出張に行った時の某県では、機械で金額と景品数が表示され、景品だけを受け取りましたね

【1】		RE:ククク・・・全国パチンコ屋の実態　からかさおばけ (2008年10月13日 20時35分)
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どこでも、建前上の検査ですから。規制も建前上。ギャンブルでないのも建前上。不正やっていないのも建前上。ようはさじ加減ひとつで摘発くらったりくらわなかったり、適当です。
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