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【12】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

眠り猫 (2010年05月26日 10時48分)

>最初から意図してんなら、指導なり罰則なりが最初の段階で出来てるんでは?
>それが無かったって事は、取り締まる気が無かったんでしょ?
>そもそも途中で釘調整はメーカーは手を出すなっとか言ってんだから、段階を踏んで釘調整が違法って事に解釈されてきちゃったに過ぎない。

って話をすると、勝手な解釈、見逃してもらっていただけと言ったような事を言われて繰り返しになっていたんですよ^^;

>現在も変更申請すりゃ交換出来るし、遊技機の一部なんだから予備部品の一部としてメーカーが支給するのは当り前の話。
>何に対して、この話をしてるのか俺にはさっぱり…

メーカーに申請した場合は、メーカーから警察提出用の書類が来ますよね?
あれは発行された段階で警察に「○○ホールにこの部品を出しましたよ〜」って連絡がいくんですが、初期から渡された部品にはその手の書類も連絡も無いんですよ^^;
今でも付いてくるが、予備部品のヒューズとかと同じで”交換しても台に影響の無い部品”として付いて来ていたらしいです^^;

>『違法って分かってて遊技してる奴も共犯者じゃねぇかwww』
>じゃ駄目なの?w

それを言ったら怒りだすだけで、さらに話が進まないのでは^^;

>【釘調整には設定には無い味がある】と思いますからね。

そうするためにも、今のいつ検挙されてもおかしくない変な状態の部分を改正してほしいんですよ^^;

しかし、いつからこの”釘は装置”って文章があったんでしょうね?近年ではないと思うんだが?^^;
【11】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

賭博堕天録アカギ (2010年05月26日 10時21分)

>それについては一切何も無く「以前から違法だと認めてる」そうですよ。

釘調整に関しては…
現在が違法って認識なら問題無いんじゃないっすかね?

前は合法って言ってた とか いやいや言ってない とか、今更追求しても水掛け論なんで、現在が違法って認識ならそれでいいかな?と…

合法として否定された側としちゃ、怒るのは当然だとは思いますけどね。
【10】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

賭博堕天録アカギ (2010年05月26日 10時09分)

>違法だというのは、前から認めてるが、

途中から認めてるように見えたけど。
少なくとも俺は、そういう風に見えたっつぅ話ね。


>釘調整は今より昔のほうがはるかに重要でほぼ毎日調整するのが当たり前

当り前に行われている事 と 法 は別っしょ。


>作った当時の人しか分からない、という部分もあるよね?

明らかに結果的と思うけど?
最初から意図してんなら、指導なり罰則なりが最初の段階で出来てるんでは?
それが無かったって事は、取り締まる気が無かったんでしょ?
そもそも途中で釘調整はメーカーは手を出すなっとか言ってんだから、段階を踏んで釘調整が違法って事に解釈されてきちゃったに過ぎない。

まぁ意図云々ってのは置いといて…
・出玉に影響のある変更に申請・許可が必要。
・釘は遊技機の一部。
この2点で、無許可の釘調整が違法って事が一緒ならいいんでないのかな…
意図されてない視野に入ってなかったらと言って、法の文が変わる訳じゃないんだから…


>折れた釘の変更用にメーカーから予備部品として釘が支給されていたり

現在も変更申請すりゃ交換出来るし、遊技機の一部なんだから予備部品の一部としてメーカーが支給するのは当り前の話。
何に対して、この話をしてるのか俺にはさっぱり…


>警察も釘の角度がある程度以上は〜というのは普通に指導してる

俺は所轄から言葉での指導は何度か聞いてるけど、文章としては貰った記憶が無ぇや。あったっけ?

【仮に】担当官個人の解釈から指導がされてるなら…
担当官毎で解釈が違うなんて沢山ある。
それが問題であるのは当然だが、その個人の指導を持って警察全体の解釈・認識とは言えんでしょ。

それに県警毎でも話が違うなんてザラ。。。
そんなの話ても、そっちはそうなんだ〜って事しか言えんでしょ。
違法である事に対して、そんな話しても意味が無いと思うけど…


『違法って分かってて遊技してる奴も共犯者じゃねぇかwww』


じゃ駄目なの?w


>あまりに極端な調整以外は検査なしでも見とまられてるという流れ

違法だけど黙認されてるって事でしょ。


>頼みたいところではあるが

そうですか?
別に釘調整有りきで良く無いですか?
んで、釘調整の必要が無いってのは反対かな…
店の個性が出ないしパチが個人的には楽しめ無くなる。
【釘調整には設定には無い味がある】と思いますからね。
【9】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

眠り猫 (2010年05月26日 09時23分)

長文にならないように気にはしてるんですけど^^;

どうも説明が苦手んですよね^^;

と言うか、上げ足を取る気はないんだが、どうにも僕が書いた物は変な誤解をされるのか、僕が言いたかった内容とは全く違う解釈をされてあげく、その違う解釈に突っ込んでくるので、最後は言った言ってないになるんですよね^^;
【8】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

ピンクの猫 (2010年05月26日 03時13分)

ほんまに君のレス見てたら返レス長文になるの分かるw

揚げ足の取り合いになるの分かるw

何でそうなるんや。読み返してみ、ツッコミどころ満載やどw

今日はもう寝るけど暇があったら書くかもやけど近隣君の気持ち分かったw
【7】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

眠り猫 (2010年05月26日 02時56分)

>釘調整は違法やろ。見せしめに捕まったとこもあるしな。

これは、知っているが釘の調整で即、罰則があった訳ではないんだよ?

元々、これも先に書いていたように”玉の通過を妨げない””13mm以上広げない”というお達しが出ていた中で、どうやっても玉の通過ができない調整をしているホールがあり、別のホールからの通報で(確か・・)2度ほど”釘の状態がよろしくないので改善するように”という注意文が出たにもかかわらず、一向に改善しなかったので、処分となったんです^^;

間違っても、釘調整で一発処分ではなかったという話^^

ちなみに、その店がやっていた塞ぎ方だと大当たり出玉は確実に多くなる方向への調整だったという話なので、営業的に締めていたからというわけでもないんだよ^^;

ちなみに”フルーツパンチ”は一部の都道府県で社会的不適合機として撤去されましたが、逆に一部の県ではみなし機問題まで残っていたとか・・・
もっとも、部品の故障などで修理不可能でかなり残った台数は少なかったらしいですが^^;
【6】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

眠り猫 (2010年05月26日 02時46分)

>『釘調整が違法である』って事に関しては、眠り猫さんは同意なんですか?

違法だというのは、前から認めてるが、違法になっていますような状態にあってしまったのがおかしいと考えてますね^^;

釘調整は今より昔のほうがはるかに重要でほぼ毎日調整するのが当たり前で、パチンコの釘調整ってのはゲーム性の一部でもあったわけだ(液晶どころか抽選基盤もなたっか訳だしね^^;)、その状態で釘調整が違法(届出が無いと)としてしまったのは、結果的にそうなったのか?それともそう言った意図は無かったが、二つの文を重ねると、そう言った解釈ができるようになったのかは作った当時の人しか分からない、という部分もあるよね?

そもそも、ある程度古くからうちの業界を知ってる人間なんら当たり前に知っているんだが、折れた釘の変更用にメーカーから予備部品として釘が支給されていたり、警察も釘の角度がある程度以上は〜というのは普通に指導してる(資料が残っていないのは残念だが、警察の何時もの事だしね^^;)

結局、釘を無認可で変更する事は違法なんだが、釘の調整をすべて検査をしていたら警察の処理能力が追いつかないので、あまりに極端な調整以外は検査なしでも見とまられてるという流れになっているんだと思いますよ^^

前にも書いたが、中途半端なまねをせずに機械的に釘調整が要らない台を作るか、法の修正を頼みたいところではあるが、一店長ではなんともいえないしね^^;
【5】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

ピンクの猫 (2010年05月26日 02時24分)

読んだ事ないけど君ら揉めてたんかw

「パチンコはギャンブルではナイノカ?」の板でも長文のやり取りやったしなw

釘調整は違法やろ。見せしめに捕まったとこもあるしな。

でも、皆パチした事もないアホが決めた法やろ。

普通パチの仕組み理解してる人間やったら釘調整駄目なんていわんやろw



昔フルーツパンチがあった頃、射幸心を煽るとかでホールから撤去されたよな。ドル箱も?段以上積んだらアカンとかw


あれから何度も同じことの繰り返しや、ホンマ、ホールの経営者も色んな意味でアンポンタンばっかりやで
【4】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

近隣住民 (2010年05月25日 19時11分)

いつからか知らないけど、突如として
「以前から違法だとは認めてる」と書き出しました。
仰るとおり「合法だ」としてガンガンに俺を否定してましたが。

それについては一切何も無く「以前から違法だと認めてる」そうですよ。
【3】

RE:釘調整は違法じゃないのか?  評価

奈V月 (2010年05月25日 12時40分)

どっちでもいいじゃね?ヽ(゜∀゜)ノ 釘調整してくれなかったら全台死亡遊戯だじぇ?ヽ(゜∀゜)ノ
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