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| ■ 130件の投稿があります。 |
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| 【60】 |
RE:補足
０１２ (2007年11月16日 13時01分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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なるほど・・・・。 チップか・・・。 でも、台に対する入力って、メダル入れるのとか、レバーオンとかストップボタンとか、そんなもんですよね。。 たぶん、レバーオン→不正ハーネス→romって順番になると思うんですけど、レバーオンの入力なんて、０か１でいいと思うんですが、それ以外の入力はromがはじいてしまえばよくないですか？ となると、 不正ハーネスが、romの拡張的なものになるのなら、そんな簡単になっちゃっていいのか？？って話ですよね。。つか、romじゃねぇのか？？ コピー打法もなんだったんだろぅ・・・なんでレバーオンで演出や抽選に異常が起きるようなプログラミングがなされてるんだ？？？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【59】 |
RE:ホールコンピューター
メルセンヌ (2007年11月16日 12時38分) |
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| これは 【52】 に対する返信です。 | |||
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知ってるつもりは貴殿では？ 玉詰まりの件は詰まったことにより軌道が抑制されただけでしょう。 不具合について機械にバグは付きものではあるが、それを引き起こすのは機械の暴走。それは客も店も予期できるものではない。パソコンにも命令の暴走によるエラーはある。 予期できるのならエラー検知機器を設置したりしない。 抽選に関するプログラムは確率については解析情報などで公開されている。個人で解析すればプログラムの詳細を知ることもできる。機械言語に精通していることが前提ではあるがね。 ハーネスに関してはもりーゆ。氏の解説どおり。正規品ではないものだ。 チャッカー入賞については保留分についての乱数取得情報はＲＡＭに記憶される。４個目などに当たりフラグを引いたことにより擬似連などの演出が選択されやすくなったりもするし、スーパーリーチが発生しやすいようになったりもする。それはメーカーのプログラミングによっては様々だが、演出でしかない。当たりフラグ分のゲームが来た時にしか当たらないことは変わらない。 これは規定でも認められている。 突確についても、あるフラグを引けば強制的に確変テーブルに切り替えられるようにプログラムされているから。 それも規定で容認された範囲内である。 射幸性と言うが、出玉や過度の煽りが問題であり、遊戯台には射幸性は付きもの。 射幸性を抑えるということが全ての演出を禁止するということではない。ある程度は認められているのだ。 演出は当たりを期待させたり遊戯に幅を持たせるためにオプションとして付けられたもの。 多くの機種で液晶が採用されている時代においてそれらを全て規制するのはナンセンスであろう。 話が前後するが、お粗末な台があったとしても正規品のバグと裏仕様はイコールではない。 遊戯に支障をきたす正規品もしくは不具合を利用し、故意に出玉性能を操作できる代物であれば撤去される。 歴代の問題児機も撤去されてきたではないか。 それを全ての機種に当てはめるのは無知すぎる。 規制も検定方法も強化されている最中でだ。 少なくとも君よりはわかっている「つもり」だ。 現に、貴殿は可能性の妄想話だけで、しっかりとした説明も筋を通してできていないではないのかね？ 「摘発あったからどこもやってるんじゃないか・正規品でも電圧で可笑しくなるんじゃないか」 こんな主張では笑われて当然。 精進されよ。 |
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| 【58】 |  |
RE:ホールコンピューター
もりーゆo (2007年11月16日 10時06分) |
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| これは 【57】 に対する返信です。 | |||
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「いろいろできます」と「なんでもできます」は意味が違いますよ。 「確率操作や出玉操作が出来ます」って言ってるんですか？ だとすれば是非警察へ通報してください。 |
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| 【57】 |
RE:ホールコンピューター
灰色？ (2007年11月16日 09時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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○こく電子はいろいろできますって売り込みに来てましたよ？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【56】 | |
RE:補足
もりーゆo (2007年11月16日 10時22分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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＞なんか、台の中のちょっとしたほんとに小さいコード？（Ｌａｎケーブルみたいなの）・・・ ＞を付け替えるだけでセット打法ができるってやつは、どーゆー仕組みなんですかね？ 不正ハーネスのことだと思うんですが、 不正ハーネスは、単なるコード（通常のハーネス）に見せかけて、その中にチップを仕込んでるんです。 コードを介して、そのチップで抽選結果や処理に介入してる。 ＞最後の一発はリーチになりやすいみたいな事を ＞書く人がすごく叩かれていたんですよ。 これは事実リーチになりやすい（全てではない？）はず。 保留数によって、リーチ・発展の確率が変わっていることが知られている機種が実際にあるから。 ＞なので、今もどこかの店で不正な営業がおこなわれているかも知れません。 これはほぼ確実にあるでしょうね。 警察も、摘発数は（実態に比して）決して多いとは思っていないようですし。 ＞不正の最新技術も成長するようですし、疑って遊んで悪いこと無いと思います。 セキュリティの世界は、そこで金が動く限りは常にいたちごっこですからねぇ。 絶対安心なんてセキュリティは存在しないのは確かです。 百歩譲っても「現時点では」と言う但し書き付でしょう。 ＞そのモノが現場でなにか数パーセントでも異様な現象を生む事は、 ＞推定されなかったり、理由が不明でも、起こってしまう事はあるのです。 その言葉自体は事実でしょうが、アイカランバさんが電源についていっている話は 「人が石を鋼鉄板に向かって投げつけたら綺麗に貫通してしまうこともあって不思議は無い」 って言っているような話だと思うんですよ。 鉄板がへこんだり、大岩を投げればへしゃげたり曲がって穴が開くことはあるかしれないですが そのための条件を態々整えない限りは綺麗に貫通することは無いでしょう。 異常が起こりえると言ってもその異常にだって因果関係と妥当性を無視して何でも起こりえる訳じゃない。 |
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| 【55】 |  |
RE:補足
ピーマンＡ (2007年11月16日 10時31分) |
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| これは 【53】 に対する返信です。 | |||
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でも結局 あなたの言ってる事は、超がつくほどの憶測でしかない。 理論的に数学的に説明している 俗に言われる業界擁護派？の方が 説得力があると思いますが？ 電圧異常で 可能性があるとしたら 大当りの発生時に 電圧不足により機械の電源が落ち 再起動時にリセットが掛かり 大当りが消えてしまう と言うケースは何回かありました。 この場合は 店員さんに言って データをチェックしてもらってください。 当り信号は出ているのに 出玉０の確認が取れれば 保障くらいはしてくれるはずですよ。 ついでに時短の玉減りの件ですが・・・ え？釘やストロークが悪くて 単に拾わなかっただけでしょ？ 遠隔って、打ち出した玉の軌道まで 変えることが出来るのですか。 |
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| 【54】 |
RE:ホールコンピューター
白海信者 (2007年11月16日 06時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ホールコンピューターでは大当たりの操作等は出来ません。 やっているならば、『ホールコンピューター以外の装置』です。 したがって、ホールコンピューター云々の攻略法は全てガセです。 攻略したいなら、正攻法で勝負するのがいいと思いますが、 ラクしたいなら、その『ホールコンピューター以外の装置』が何なのかを研究してみては？ 裏ロムやゴト器具などを販売しているサイトなどもありますので、 ホール側が大当たりを操作する機械もあることはあると思います。 |
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| 【53】 |
補足
アイカランバ (2007年11月16日 03時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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補足 でも、気付いていた人は気付いていたはずです。 気付いてました？（＾＾ これはこの掲示板でもあったのですが、 最後の一発はリーチになりやすいみたいな事を 書く人がすごく叩かれていたんですよ。 そんな事はない。 抽選に濁りはないって。 お前の勘違いだ。 本当に毎回なるのか？ たまたまだよ。印象が強いからそう思うだけ。 などなど。 で、そういうプログラムでした〜ってなったら、 そういう人たちは、知らん顔します。 私が言われたわけじゃないけど、 つまり、「知ってるつもり」で物事に絶対をつけて こういう掲示板でもタラタラ書かない方がいいと思います。 |
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| 【52】 |
RE:ホールコンピューター
アイカランバ (2007年11月16日 03時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞０１２さん 悪いオーナーや経営者。 成績上げたい店長などはなんとかして儲けたいと思うようです。 そこで、色んな方法で客にお客を呼びたいようです。 出したい日は出して、回収する日は回収したい。 今まででも、かなりの不正な事件がありました。 発覚したのが全体の何％かはしりませんが、 もちろん普通に考えて全て捕まっているわけではありません。 なので、今もどこかの店で不正な営業がおこなわれているかも知れません。 不正の最新技術も成長するようですし、 疑って遊んで悪いこと無いと思います。 よく、疑うなら遊ぶなとか言う人いますが、気にしなくていいです。 ０か１かみたいな機械みたいな人間いないのにね。 ＞メルセンヌさん 詳しいようなので、訪ねてみますが、 以前、時短中でしたが、 うわー全然回らん！！ さっきまで普通に入ってたのにぃ！ って時が、ありました。 時短中ですが、どんどん玉が減ります。 羽に拾われないし、ヘソにストレートにも入らないからです。 なんでだろうと、思ってたら 玉供給する台の上部で玉が詰まっていたのです。 それに気付いて、店員を呼んでそれを解消したら、また羽に入るようになりました。 なんででしょう？ これなんだったのでしょう。 ご自分は、なにか機械的な事についてパチンコ台と電気について 絶対の自信があるようなのですが、 私が言うのは、 以下にも書きましたが、 完璧だと思っている台にも汚点があり、 なんらかの「現象X」の時に、ある確率で「現象Y」がおこり、 その「現象Y」から、「現象X」を推測できる可能性はあるのです。 そんなに詳しいなら、別にパチンコ台に限らずですが、 とりあえず「形」になれば完成ということで生産が始まってモノは出荷されるわけですよ。 そのモノが現場でなにか数パーセントでも異様な現象を生む事は、 推定されなかったり、理由が不明でも、起こってしまう事はあるのです。 分からないかなぁ。 まあ、分かったような顔で物事語ることの愚かさをどうぞ、ご勉強ください。 業界の人じゃなかったらなおさらですが、 抽選に関するプログラムなどは、一般にはいちいち公開されていないし、 基盤がどうなっているかとかは、不明なんですよ。 ROMを焼くときに波ができてほしいなぁとか思ってる技術者もいるらしいですし、 絶対はパチンコにないと思ってもいいと思いますよ。 今までオソマツな台がたくさんあって、問題になった事あるではないですか。 今は一般にも公開されたようですが、最後の保留はリーチ演出が選択されやすいという こそくなプログラムもあるのです。（最初の一発目とかね。） 当然、当たりやすかったりはないとは思いますが、 リーチ演出が選択されやすいらしいのですよ。意図的に。 つまり、これでやめようかなぁと思っていた人に、リーチを見せつけるわけです。 射幸心のアオり方にもちょっと異常な感じしませんか？ ちょっと前まで秘密になってたんですよ。 でも、気付いていた人は気付いていたはずです。 気付いてました？（＾＾ |
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| 【51】 |
RE:ホールコンピューター
０１２ (2007年11月16日 02時05分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞誰も遠隔の事実を否定などしてないだろう。無知がゆえに、最初からそういう機能があるなど電圧で操作できるなど可笑しなことを言うから否定されるだけで。 ＞ 普通に素朴な疑問なんですけど・・・ なんか、台の中のちょっとしたほんとに小さいコード？（Ｌａｎケーブルみたいなの）・・・を付け替えるだけでセット打法ができるってやつは、どーゆー仕組みなんですかね？ 電圧では変わらないって言うけど、結構ちょっとしたことで変わっちゃう物もあるんじゃないですか？？ ちなみに、テレビでやってました・・・テレビの捏造？？ あるエラーが強制大当たりになるってことは全くないんですかねぇ？？ ちょっとショートさせただけで、設定６になる台もありましたよぅ。。 |
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