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RE:おかるたあ さんのご意見から
もりーゆo (2009年04月30日 23時31分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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＞設定のみでホールを美味く回していけるってのは至難の業に近い。 現実として、低設定としか思えないような台でも平気で回す客が少なからず居る状況ですから 回せないことはなさそうに見えます。 逆に回せない店はドンドン廃業していったのではなかろうかと。 |
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| 【12】 | |
RE:ホールコンピュータ
もりーゆo (2009年05月01日 00時33分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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＞合法かどうかはしりませんが、ピンポインの遠隔でなければ、ホルコンがあっていいかもしれません。 ピンポイントだろうが、店・島・グループの単位であろうが違法です。 複数台を連動しての調整が可能であるシステムであるならば、 当然に１台単位でも調整は可能と考えられます。 そのようなシステムを設置しているとして、ピンポイントでの操作をするかどうかは 店次第ということになるかと思います。 ＞釘調整の経営では、朝から打てる人しか勝てなくなるし、 当たるかどうかまでは釘で決まらない以上、必ずしもそうだと言えませんが 現実として、それ故に朝から粘り倒して勝って行くジグマが居ると言う事になっているのではないかと思います。 ＞自分が経営者だったら、釘のいい台は知人に打たせますね。 それこそ打ち子で、警察に知れれば処罰される可能性が高いのではないでしょうか。 （編集で断言調になっていた語尾のいくつかを修正） |
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| 【11】 |  |
RE:ホールコンピュータ
地雷亜 (2009年04月30日 15時51分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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初めまして！ とても興味深い内容ですね。 ＞本当に出玉把握するだけでしょうか 違うと思います。 ＞出玉コントロールが出来ないとはこの時世で思えまん。 賛同します。 トピ主さんがいうように、パチ業界はグレーな部分が多過ぎると思います。 政治家や警察の天下りなどの癒着！ その影でどのようなことが行なわれているのか、誰も知るすべがありません。 仰るように、ごく一部の人間しか分からない事なんでしょうね。 間違っても一般従業員クラスの人が知ってるレベルではないでしょう。 今は家庭用パソコン一つで火星にある宇宙船でも操作できる時代です。 こんなハイテクな時代にそんな原始的な釘調整のみで営業しているなんてとても思えません。 遠隔否定派の人も肯定派の人もいますが、納得できる説明を聞いたことがありません。 そりゃパチ業界の人からしたら死活問題なので、あらゆる手を使ってこの手の話は潰しにかかるでしょうね。 「パチンコは完全確率です！釘のみで調整しています。」みたいな。 毎月決まった売上を確保しなければならないのに、そんな運任せな営業なんかできる筈はありませんよね。 今の自分の思いを書かせてもらいました。 とても興味深いトビなので主さん頑張って続けていってください。 |
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| 【10】 |
RE:おかるたあ さんのご意見から
おかるたあ (2009年04月30日 00時57分) |
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| これは 【9】 に対する返信です。 | |||
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設定というのは、シマ全体（又はホール全体）の設定で、一台毎の設定はないと思います。 大爆発台・大ハマリ台とかは、過去の確率とその日の他台との兼ね合いで結果的に出来てしまうのか？ 時間帯の設定はあると思いますが、もしかしたら、客の状況を見ながら、途中で変えてるかも？ （その場合、客に勝ち目はない） 私が知りたいのは、ホルコンの性質ですね。 |
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| 【9】 |
おかるたあ さんのご意見から
丹精込めて (2009年04月29日 23時44分) |
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| これは 【7】 に対する返信です。 | |||
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表現が違いましたね。遠隔とは「出玉調整」のことです。スロットだったら、設定６でも１０００枚以上でないようにすること。 これ、できると思います。だってホールコンて、その台全ての出玉のグラフ表示ができますよね。これって１台の１Gごと全てのデータを把握してるってこと。 設定のみでホールを美味く回していけるってのは至難の業に近い。これを全てのホールがやってるのでしょうか。 出玉状況管理 ってなコマンドで出来てもおかしくないのが今現状ではないかと感じるのです。 |
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| 【8】 |
RE:ホールコンピュータ
You_are_No.1 (2009年04月29日 23時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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釘や寝かせ以外に、出玉の管理を行っているのは確実だと思います。 MHでは注目台を、競合店の店員が視察に来ています。（一昔前のようにパチンコに設定があるなら、確かに視察の意味があると思います） 1台1台の回転数を調べるのではなく、客の箱の数をカウントしています。店を出て直ぐに、携帯で機種ごとの報告をしている店員もいました。（冬ソナ００、エヴァ００など） 完全抽選で、釘のみで調整しているのだとすれば、競合店の出方（出し方）をみて、閉店後にあわてて釘を調整するとでもいうのでしょうか？明日は競合店に負けないくらいに玉がでますように、、とか思いながら。 本来は、ボーダー派の方の意見が正しくなければいけないと思います。打つ側としては、少しでも投資を抑えて回る台を選ぶしか無いのですから。 しかし、残念ながら私は人為的なホールの介入を感じながら打っています。パチンコ愛好者となってしまった以上は、カモになる度合いを自らセーブしないと破綻すると思っているので。 多くのみなさんが感じることが、単なる偶然とか妄想とかだと業界自体は健全でいいんですけど。そうじゃないでしょうね。。 |
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| 【7】 |
RE:ホールコンピュータ
おかるたあ (2009年04月29日 23時04分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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初めまして 私の行くホールでは、『出玉調整の出きるホルコン』は、『100％ある』と確信しています。（何の証拠もありませんが・・） 『遠隔』までは『やってないだろう』です。 トピ主さんはホルコンと遠隔が一緒になってしまっているようですが、別物だと思っています。 ホルコンは『ある期間』で確率を調整しながら、その日の設定通り、出玉コントロールをしているんじゃないでしょうか？ 合法かどうかはしりませんが、ピンポインの遠隔でなければ、ホルコンがあっていいかもしれません。 釘調整の経営では、朝から打てる人しか勝てなくなるし、 自分が経営者だったら、釘のいい台は知人に打たせますね。 この板が荒れないことを願ってます。 |
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| 【6】 | |
RE:コントロールは可能のはず
もりーゆo (2009年04月29日 22時35分) |
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| これは 【1】 に対する返信です。 | |||
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＞さらに、あまりに酷い場合はホール名の告示も念頭に入れてもいいと思います。 表現には注意される方がよろしいかと思います。 めったに無いとは思いますが、ひどい場合はホール側から訴えられる可能性もあります。 ＞警察と同時並行に捜査してますし。 警察と、【どこ】が、同時並行に捜査しているのでしょう？ 遠隔操作に限定しなければ、不正改造を施した遊技機を使う店は今でも存在するであろうとは思います。 10％ぐらいの店舗で存在しているのではないか （数字にほぼ根拠はありませんが） と考えております。 |
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| 【5】 | |
RE:ホールコンピュータ
もりーゆo (2009年04月29日 22時28分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞少し前にホールでの出玉コントロール、つまり「遠隔操作」が話題によくのぼりました。 何年も前から、そして今でも時々上る話です。 ＞この話題となると、決まって結論を「無い」としています。 ＞世間一般では誰もが「無い」として片付けています。 「無い」と結論することは今では稀になっていると思います。 摘発を受ける店舗が存在する事実があるわけですから。 遠隔操作は極少数だとする意見、普通にどのホールでもやっているとする意見、その間に位置するような意見が交錯することが常のように見えます。 ＞しかしながら、この時世技術が発達して今、「無い」とは大きな誤解であると言いたい。 技術的にと言う点では、不正ROM・不正基板でも、台内部で完結するものの方が 不正する側がより容易に隠しやすく現実的ではないかと考えます。 またいずれの不正の場合も、ゴトの標的にされ店が食い物にされるリスクをはらむものだと思います。 ＞そういう「機密」は外に漏れません。漏れたら業界全体に影響及ぶと思われることが最も大きな理由。 「漏れたら業界全体に影響及ぶと思われる」という理由であるとしたならば それが守られるには、それだけの強力な抑止力が必要です。 同業とは言え相互が商売敵であり、利害衝突が多く、つながりも薄い 大中小さまざまな企業体の集まりであるパチンコ業界が 全体を統制できるほどの強力な抑止力となる機構を持ち得るとは考えづらいです。 各企業レベルで考えた場合でも、よほど大きく全国に影響力を持つ企業で 精々その人物の業界への復帰を妨げられるぐらいではないでしょうか。 ＞ナゼ漏れないのか。これはやって無いからでなく、知ってる人がその企業の１人だけ、とかホールコンピュータを自由に操作できる人物だけ、というのが相場。 このような情報制限は可能なように見えて、実はほぼ不可能ではないでしょうか？ そのシステムを知る者が1人では、毎日の営業を通して システムトラブルに対処することが非常に困難になるものと思えます。 その1人は休暇もろくに取れないことになります。 大型チェーンともなれば、店長職も退職者もいれば、昇進、転属などもあり その機密を知る必要が出る人数は膨らみます。 また一度知った人間の記憶を消すこともできませんから、時と共にその機密を知る人数は増えていくことになると思われます。 また、 「実はホールコンピュータがある企業ではどこでも出来る簡単な操作。」 と言ったレベルのものとなれば、ホールコンピュータメーカーの中にも相当数 その機密を知る者が存在し、それは全国の現場作業者のクラスにも存在しなければ システムの設置・運用・メンテナンスは無理ではないでしょうか。 ＞ホールの人々へ断言したいのは、ホールコンピュータの前で一人になれる人物、または なる人物こそ、この実行犯です。 この程度であれば、バイトや一般店員を除いても、店によってはその人数は少なくないと思いますよ。 ＞密告をオススメしますが。 それ相応の証拠を掴まなければ、密告したことで立場が危うくなりますよ。 仮に、丹精込めてさんが仰る「その人物の命まで危ういほどのトップシークレット」 となれば、それこそ命の危機です。 仮に遠隔操作等の事実があることを知ったのであれば 私としても、内部告発していただけることを望みますが。 ただ、その本人にとっては、自ら職場を失うことになる行為でもあるでしょうから なかなか難しいことかもしれません。 |
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| 【4】 |
RE:ホールコンピュータ
賭博無頼アカギ (2009年04月29日 22時05分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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不正ホルコン。 有るか無いかで言えば100％ある… 証拠も出てるし誰も否定出来ん事。 否定派は、蔓延してないって言ってるのが多いんじゃない？ 無いで結論付いた板ってあるんだ… それと漏れから摘発って結構多い。 |
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