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| 【36】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
激アツシート (2006年06月17日 16時02分) |
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| これは 【35】 に対する返信です。 | |||
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Ｇ＞Ｏさんへ さっそくのレスどうもありがとうございます。 ＞しかし結局、高設定とたかをくくっていてもいざ６の発表の時にスルーするケースも少なくありません これは多くのスロッターから聞く話ですね。 ボクはやった事はないのですがそういう話を聞く度に、スロットは打てないなあって思います。 ＞ただ相当の的中率を誇る人もいるのは事実ですのでスロが稼ぎやすいという人もいるのは分かります。 良く雑誌などでそういうのを目にしますが、ほんの一部の人だけなんだろうなと思ってます。 なにせ周りでそんなにガンガン稼いでいる知り合いはいませんから＾＾ ＞この前も大学でたての新卒社会人にパチンコで勝てるよという話をしたときに、何回転目が狙い目ですかと真顔で聞かれました。 ボクもパチは勝てるよと話をしても、まず信用されない、もしくは信じられないだろうな、と思ってしまいます。 かといってウソつき呼ばわりも困るんですけど＾＾ ＞理性的なパチンカーとの接点はこういった掲示板上だけのほうがありがたいのも事実ですね。 おっしゃる通りかと。ただ現状ではそんな心配は杞憂だと思いますよ。この人上手い打ち方してるな、ちゃんと回る台で粘るんだなって思う機会がほとんどないですから。 ただし羽根客は別です。羽根シマにはレベルの高い客も度々見かけます。 |
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| 【35】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
Ｇ＞Ｏ (2006年06月17日 15時37分) |
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| これは 【34】 に対する返信です。 | |||
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＞友人や周りの人はスロ打ちが大半なんですが、釘である程度判断できるパチに比べ、設定を推測でしか判断できない部分に共感できません あくまでも設定は推測、そこが問題なんだとおもいます。今時の台は低設定でも出るときは出るといった台が多く、推測し難いです。 一部設定公開などのあるホールでは設定の入り方から、あるていど的中率を高めることができますが。それすらもない場合、本当に６の挙動があからさまな機種（南国育ちなど）くらいしか外部からみて分かりません。自分で打っていればある程度の判別は可能ですけどね。 しかし結局、高設定とたかをくくっていてもいざ６の発表の時にスルーするケースも少なくありません特に夕方からは。そうするとその日の期待値を稼ぐことができなかったことにもなりかねないので。ハイエナなども絡めて最低限の期待値稼ぎも兼ねるのですけど。 ただ相当の的中率を誇る人もいるのは事実ですのでスロが稼ぎやすいという人もいるのは分かります。 ＞もちろんパチ屋さんも慈善事業じゃありませんから、騙し釘や出玉削り、スルー周辺をシメるなど色々考えてはいます。 ＞ ＞ですがそれら全てをトータルで判断できるチカラがあればパチでは負けようがないと思います。 その通りでしょう ＞ただ、スロ打ちがパチをやるとなぜかオカルト方面に走りがちになるのが不思議ですが（あくまでボクの周りがという意味です）。 この傾向はあると思います。スロの場合、高設定を押えた場合その日の内に結果がついてくる場合が多いのですが。 パチはそれこそ1週間や1ヶ月スパンでの結果待ちになりますから。優良台（釘）を打ったとしてもそれ程、一日での勝率は上がりません。そういったことからパチは運のみという考えに陥りやすいのだと思います。まあ高設定をとれなかったときに片手間ですからそんなんでいいんでしょうが。 ＞パチ客は年齢層が比較的高く、勝つ為の知識に乏しく、わざわざ自分から負け組になる為の行為を繰り返してる客が圧倒的に多いからだと認識してます。 ＞ ＞持ち玉が減るのがもったいないから即ヤメ、データ表示機で打つ台を判断等・・・ そうですねこのことが一番の勝ち易さの要因でしょうね。 この前も大学でたての新卒社会人にパチンコで勝てるよという話をしたときに、何回転目が狙い目ですかと真顔で聞かれました。若者でもこのありさまですから・・・。 本日は風邪のため仕事も稼動もできないので、長々とした文になってしまいました。 付け加えて、あなたのような人がＭＨに増えるのは実際のところは問題なんですよね。理性的なパチンカーとの接点はこういった掲示板上だけのほうがありがたいのも事実ですね。 |
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| 【34】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
激アツシート (2006年06月17日 14時53分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Ｇ＞Ｏさんはじめましてこんにちは。 ボク自身はスロに関してズブの素人です。 ですがそれでもやはりパチの方が勝ちやすいと思わざるをえません。 友人や周りの人はスロ打ちが大半なんですが、釘である程度判断できるパチに比べ、設定を推測でしか判断できない部分に共感できません。 もちろん最近のパチはステージ入賞の依存度が高い機種が多いですから、そういった意味では見た目だけではわかりません。 ですが設定とは違い、一度ステージのクセやネカセ等を憶えたらもういいワケで、毎日確認する必要もないですし、最近は法改正により設定確認もできないと聞きますし（地域によると思われる）。 私見ですがパチの方がより有利に立ち回れるとしか思えません。 もちろんパチ屋さんも慈善事業じゃありませんから、騙し釘や出玉削り、スルー周辺をシメるなど色々考えてはいます。 ですがそれら全てをトータルで判断できるチカラがあればパチでは負けようがないと思います。 ただ、スロ打ちがパチをやるとなぜかオカルト方面に走りがちになるのが不思議ですが（あくまでボクの周りがという意味です）。 それに人によるかもしれませんが短期間では釘を見るチカラはなかなか上がりません。 もちろん持ち玉比率を上げる努力も必要です。 で、結局なにが言いたいかというとスロ客は比較的年齢層が低く、知識もある程度豊富で腕も横ばいの状況（あくまで平均的にみて）なのに対して パチ客は年齢層が比較的高く、勝つ為の知識に乏しく、わざわざ自分から負け組になる為の行為を繰り返してる客が圧倒的に多いからだと認識してます。 持ち玉が減るのがもったいないから即ヤメ、データ表示機で打つ台を判断等・・・ たぶんこの図式は当分（もしかしたら永久に）変わらない気がします、少なくとも今の状況を見る限りでは。 ボク自身の見解としましてはこんなカンジなんですがＧ＞Ｏさんはどうお考えですか。 |
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| 【33】 |
RE:内緒だが、今パチよりスロが美味しい。
Ｇ＞Ｏ (2006年06月17日 10時41分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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バカ丸出し様へ ＞イベントしか釘開かないパチより、昼から行って５、６拾えるスロの方が美味しい。（なぜやめて行くのか不明。) 毎日、夕方から設定５・６が拾えるならなんの問題もありません。しかし実際のところ今の台って履歴だけでは分かり辛い機種も多く。爆発しない６は意外と稼動させられてないので分かりづらい。きちっと稼動されてる台は誰かが打っている。とういう状況じゃないのでしょうか？（このことに対してはどうおもいますか？） 私自身がパチメインにしている状況として、 １．毎日釘にメリハリがあり、ほぼ確実に22回/１Ｋ以上の台をとれている ２．ＭＨが33玉交換で４０００発まで手数料なし貯玉利用可。（あまった分は翌日に4000発にプラスして使える） ３．夕方からの稼動で引きがなく、それを使い切った頃がスロのハイエナしやすい時間になる傾向がある。9時すぎくらい ４．スロの６の多いイベントはしっかりチェックする。6月はジャグラー1回・夢夢1回・アラジン1回・スー華1回ほど6を拾っています。全て確認有り。ちゃんと美味しい所は頂いています。 といった状況があります。 ＞機種は書かないが、設定４のフル攻略で１１０％越えるらしい。私はおやぢ打ちだが…。(＾＾;) ジャグラーのことですよね。以前のスレでも書きましたが体力勝負なのはパチと一緒で、設定の判別はパチの釘以上にわかりづらいのでは？ 左は完全打ちだとビタだし中リール1個のピエロ狙うのもつかれますしね（こういったことに対してもどういう対処法があるのでしょうか？） 書き込みからして相当の打ち手だと見えます御教授いただけると幸いです。 |
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| 【32】 |
内緒だが、今パチよりスロが美味しい。
バカ丸出し (2006年06月17日 06時50分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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イベントしか釘開かないパチより、昼から行って５、６拾えるスロの方が美味しい。（なぜやめて行くのか不明。) 機種は書かないが、設定４のフル攻略で１１０％越えるらしい。私はおやぢ打ちだが…。(＾＾;) 結局、爆裂機に慣れて機械割がどうこう 天井、ゾーン、イベント狙いしか出来ない 本当は腕の無いスロッターが増えすぎたのか？ （目押しもまともに出来ない私にとっては好都合。笑) |
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| 【31】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
Ｇ＞Ｏ (2006年06月17日 00時08分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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＞相変わらずの新台ペース＆高換金化＆大型店での回りの均一化が、小中ホールにも浸透してきてるのを実感してます。 以外となかに回る台ってあるもんですよ、特に店で店で力を入れているシマには。私も最初、釘はほぼ横並びのような気がしてたのです。（スロメインだったのであまり見ていなかったのが本当のところ） しかしパチメインにしてみて（これには事情があるのですが）毎日同じシマの釘をみていると微妙な変化に気がつきました。なのにその微妙な変化にたいしてあまりにもお客の方が無関心なのに驚いたのが勝てると思った要因でした。 実際打ってみて回ると分かった台でもちょっと当たらないだけで平気で捨てていく、客の無知さスロなら札が刺さっているだけでむやみに投資をする人がパチでは勝てる台にたいしては無関心になるあの感覚まったく理解不能です。 ＞逆にスロは５号機になって、より設定のメリハリが重要になってるんじゃないでしょうか 現状の5号機の勝ち易さについては肯定します。夕方でそれなりの履歴の台を打てばそれなりに結果がついてきます。 しかし基本的に今の5号機は下のほうの設定でもわりと甘い機種が多いです。これに対して等価でも設定が入っているのは、多くが4号機のギャンブル機で客がお金を使っているからだと思います。 5号機メインになって、客がお金を使わなくなってきたときにホールがどういう対応にでるでしょうか、それが心配です。 |
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| 【30】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
レプリカ (2006年06月16日 23時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ところでスレの主題に戻りますが、これからは逆にスロの方が勝ちやすいかも。 相変わらずの新台ペース＆高換金化＆大型店での回りの均一化が、小中ホールにも浸透してきてるのを実感してます。 逆にスロは５号機になって、より設定のメリハリが重要になってるんじゃないでしょうか。 データカウンタの数値がスト機より信用できるんで、自分みたいに夕パチからならより使えるんじゃないかと。 MHの１つが５号機に力を入れてて、６のREG確率に大きな開きがある平和の某機種がそれっぽい確率にも関わらずしょっちゅう空いてて結果が付いて来てるから言ってる訳ではありませんよ。笑 ５．５枚ですが、貯玉５００枚まで手数料無料なんで、１０７％程度でも回転数稼げるんで時給３K円も射程内です。 |
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| 【29】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
Ｇ＞Ｏ (2006年06月16日 22時40分) |
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| これは 【28】 に対する返信です。 | |||
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＞つまらないなあ・・・パチンコそのものよりも勝つ事を楽しんでるのかなあ・・・ パチンコは間違いなく、ギャンブルであると私は思います。 勝つことが一番の楽しみであって、ゲーム性としてならドラクエやＦＦに敵う訳ありません。 パチの一番の楽しみは勝ちの追求!!それでいいのだと思います。 だからこそオカルトも生まれると思います。（みんな勝ちたいし、箱一杯つんで優越感に浸りたいのです） |
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| 【28】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
ももたろう (2006年06月16日 20時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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誰しもが広い意味でのオカルトは持っておられると思います、ジンクスや相性とか・・・それを個人や仲間内で楽しむ分には楽しみ方の一つとしてアリだと思いますが、それをあたかも事実として起こるように雑誌某体で展開してそれで収入を得ている某作家先生には憤慨ですね。人のお金がかかってる事ですし、世間の関心事なら裁判沙汰になってもおかしくないと思うのですが・・・ れっきとした常識人の大人がこと賭け事になるとああいうオカルト事を信じるのが不思議でおもしろいですね。 結局パチンコの基本的な仕組みを理解してしまうと数字的な追求となってしまいます。またそれで勝つ事を覚えてしまってるのでそれをやめる事ができません。何だかつまらないなあ・・・パチンコそのものよりも勝つ事を楽しんでるのかなあ・・・ 反面オカルトといえどパチンコそのものを楽しむスタンスで挑んでいる人達は羨ましいです。 |
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| 【27】 |
RE:今スロよりパチが美味しい。
G>０ (2006年06月16日 17時36分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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＞結局ボダ論って、積み重ねが前提なんで効果を体感するまでが地味な上に、実戦するのが結構大変。 ＞対してオカルトは実戦するのが簡単な上に、過去の「効果があった」ような挙動のみ記憶して、「効果がなかった」ような挙動は「そういうこともある」で抹消します。 簡単な返答で申し訳ありませんが、その通りだと思います。 |
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