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【76】		RE:今スロよりパチが美味しい。　リーマンＡ (2006年06月27日 14時11分)
これは【75】に対する返信です。
セブンさんは釘が見れるのですか・・・相当な玄人とお見受けしました。実は私は、多少釘を叩いていた事があったのですがあんな少～ししかない(０.何mm)違いなんか分からんわ！と、あまり見ていませんでした。私が判断するのは、実際に打ってみてが１番多いです。次に、打ってる人のを見て島ごとに、回る回らないを判断します。これからは、釘も見れるようになろうと思います。見るべきポイントは ①風車 ②へそ ③道釘辺りですか？暫くは、海１本で行くつもりなので、海を基準に教えて頂けると、大変嬉しいです。ちなみに、昨日の海は大体優秀(だと思う)だったのですが、ぶっこみに玉が引っかかる釘でした。ステージが優秀な海にしたら、ぶっこみに引っかかるのは致命的ですかね？
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【75】		RE:今スロよりパチが美味しい。　きまぐれセブン (2006年06月27日 13時02分)
これは【74】に対する返信です。
＞ところで、スタートを判断するのはいくら位投資して分かるものでしょうか？うーん、これは機種のゲージ（釘の配置）によるんです。たとえばワープを通過しなかったほとんどすべての玉が風車に絡む「冬ソナ」でしたら、１Ｋあれば判断できるんです。風車で玉がこぼれるか、こぼれないかだけ見てれば。昨日私が座った台、目算で１Ｋ22は確実と踏んで座って、最初の１Ｋ14でした。でも、風車でほとんどこぼれてない点、ヘソも空いてる点、道釘も下げ調整になってない点、すべて確認して「回りムラ」だと確信して、そのまま続行、やはりその台は１Ｋ24レベルでした。海系も、初期ゲージは甘いんです。ただ右打ちができたり、海は特にステージの使い方で回転率変わるんで、おっしゃるとおり5Ｋ入れないと、実質はわからないかもしれません。ただ私は釘がある程度読めるんで、座る台は基本的には回って当然と思って選んでますし、最初の１Ｋで20を割っていた時点で、どうして回らないのか…を一応検討しますし…特に最初の１Ｋだけは、演出は無視して盤面に流れる玉の行方ばかり追ってますね。私も釘師ではないですから、時に読み間違えもしますし、機種によっては分かりづらい機種もある。でも大抵１Ｋで判断してますね…。どの台も共通して云えるのは、風車でこぼれてチャッカーによらない玉が多い台は、どう頑張っても回転率はあがりませんし、そこを注視したらいいと思います。たぬ吉、良かったですね。私は釘読みはハネモノで覚えました。たぬ吉は「ヨリ」が甘いんですが、「ナキ」が厳しいのと、役物が最高に厳しいので最近は手を出してません…。
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【74】		RE:今スロよりパチが美味しい。　リーマンＡ (2006年06月27日 12時39分)
これは【73】に対する返信です。
セブンさん、どーもです。別の板でセブンさんが計算から期待収支などを計算されているのを拝見し、感服しました。１０万回転すると、大体収束するのですね。まだ、私は海で１万回転もしていないので、これからですね。昨日は仕事帰りに打って、２万使った時点で閉店１時間前だったのでやめました。羽モノの島を見ると、１０８回当っていた「たぬ吉」を打ち、９千円取り返しました。基本的に仕事帰りの７時～８時が打ち初めなので、収束するには時間が掛かりそうです・・・ところで、スタートを判断するのはいくら位投資して分かるものでしょうか？昨日は、最初の３千円までは３０/Ｋ以上あって、最終的に２５.５/Ｋに落ち着きました。私は５千円の平均が良ければ、まぁ良いだろうと考えているのですが。
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【73】		RE:今スロよりパチが美味しい。　きまぐれセブン (2006年06月27日 09時45分)
これは【72】に対する返信です。
リーマンAさんおはようございます。 20Kで当たりを引けないのもよくあることです。夕パチなら、私も20～30K程度でやめるかもしれませんが、終日勝負ならたぶん、そのレベルの台なら無制限で投入するかもしれません…。その換金率でその回転レベルの台を打ち続けたならば、余程確変図柄に嫌われない限り、結果は出るはずです。 10万回転程度までいけば、経験上確率分母の前後10％に収束してくると思うので、収束を迎えてくるまでに、いかに少ない投資で回すか、なるべく現金で回さないことを考えればいいと思います。でも、結果は出てきますよ、そのレベルの台なら。店がその回転率で放置している今がチャンスでしょうね。
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【72】		RE:今スロよりパチが美味しい。　リーマンＡ (2006年06月27日 09時30分)
これは【71】に対する返信です。
きまぐれセブンさんＧ>０さん大変ありがとう御座います。等価で２３/Ｋは美味しいのですね。昨日はそのホールでスパ海のイベントだったので打ってみました。２０Ｋ使って、平均が２５/Ｋでした。まぁ、一回も引けずに終わったのですが・・・これで、２連敗です＿\|￣\|○ ホール自体は道内最大手のチェーン店なので遠隔、裏基板等は無いとは思うのですが。スロとは違って、長い目で見ないと駄目でしょうかね？
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【71】		RE:今スロよりパチが美味しい。　きまぐれセブン. (2006年06月26日 22時29分)
これは【66】に対する返信です。
Ｇ＞０さん、どうもです。冬ソナ復活しました。今日はＭＨの角台に運良く座れて（700ハマリ＋夕方時点で大当り４、確変０が嫌われたのでしょうが、データ無視の私には関係ありません）、１Ｋ24レベル。運よく2Ｋで当たり、稼動2時間半で＋41Ｋ。しょせん運勝ちですが、冬ソナに嫌われ続けていたので、そろそろこういう日が散見してもいいでしょう。リーマンＡさん、どうもです。等価ですよね？等価でその回転率ならＧ＞０さんの言うように一日勝負で、余程運負けしない限り理論的には勝てる数値です。期待値の算出方法ですけど、まず、理論から説明しますと、サイコロで6が当たり、1回振るのに千円、当たれば6千円とします。これが等価のボーダーの台です。しかし、当たれば8千円ならどうでしょう？確率分母を回すたびに2000円増える期待ができますよね。これがパチンコで言う差玉。パチンコの正攻法は確率分母を繰り返して、この差玉を増やしていくことです。要は上記の例なら、当りで8千円なら、サイコロを振れば振るほど儲かりますよね？それと同じ理論です。パチンコで言えば、1回の大当りの出玉でトータル確率をこえたときに残った玉×等価なら4円。これが1回の当たりで、もうかる期待値になります。トータル確率は雑誌等にも載っています、要は確変率と時短を加味して、弾き出されていまして、機種ごとに雑誌かネットででも得たらいいと思いますよ。
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【70】		RE:今スロよりパチが美味しい。　 G>０ (2006年06月26日 20時02分)
これは【63】に対する返信です。
きまぐれセブンさん　（家PCの）＞座るのも探すのも難しいですよ！＞私のＭＨが冬ソナ64台。釘は台ごとに調整（ジャンプ、風車はもちろん、ヘソのサイズまで違う）。これで５％程度（正確に言えば通路側の角台）のみが常時１Ｋ25調整。あとは１Ｋ14～20の範疇ですね。夕方からいって、その角台にまず座れません…。確かにそうだと思います。そんな台が簡単に打てたら店潰れますね。それをある程度コンスタントに抑えるのはさすがだと思います。だがしかし等価で23/１KのS海が普通だという人もいるのだから世の中不思議です。本日は仕事残業の為打ちにいけません。嵌りも佳境なのでここら辺りで、気分転換にお金無駄遣いでもしてみますかね。（あくまでマイオカルトです高額な買い物や超高い食事をするとお金動かした分また自分に回ってくるような気がします）

【69】		RE:今スロよりパチが美味しい。　 G>０ (2006年06月26日 19時46分)
これは【66】に対する返信です。
＞確かに、大当り１回分で１５０回回っていました。＞私の良く行くホールは、等価で海をこの位回しています。＞ちなみに、この日は土曜日だったのですがイベントの日だともっと空けるかも知れませんちょっと怪しいですね、そのレベルの台は等価だと終日５万程度の期待値がつきます。そんな台は何台も置けるはずありません（ノーマル台ならば）。

【68】		RE:今スロよりパチが美味しい。　 G>０ (2006年06月26日 19時39分)
これは【64】に対する返信です。
リーマンＡさんへ＞等価のスーパー海物語で＞スタート２３～２４/Ｋは＞打てる台？＞他の出玉などは普通と考えて下さい等価であれば充分（充分すぎると思います吉宗の６程度の価値があると思います。吉宗と同じように展開＋引きが重要ですが）だと思いますが、パチはその日だけ良い台をとってもなかなか結果が付いてこないこと多いので、今期よくプラス台を取りつづけることが重要です。ある意味よくまわる台では出ないほうがいいとも言えます。出てしまった場合優秀な通常遊戯を確変などの当たり消化で時間を費やしてしまうから。夕方から等価で２３/１ｋの台を抑えても大連チャンでほとんどの時間が当たり消化で費やしたら15/１Kの台と大差ないことになってしまいますから。＞あと、ぱちんこで収支をあげていくコツみたいなものがあれば、チョロっと教えて頂けるとありがたいです。そんなに大したことはいえませんが上に挙げたように根気よくプラス調整の台をおさえ続けることです。（展開までもふくめたいろいろな収束を考えると膨大な時間が必要ですから）等価の場合は持球比率に対する展開は考えなくてもいいと思いますが換金差のある場合は、ある意味ここが一番の肝だと思います（釘は当然として）

【67】		RE:今スロよりパチが美味しい。　 G>０ (2006年06月26日 19時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
昨日の報告　朝仕事の為　昼より入店　日曜なので釘期待できない＋昼からという悪条件なので初めからやる気なし。 S海は空き台もない状況でまたも２２/KのEVA2 SF　300前半系の台はほぼ全滅に近い状況。貯玉にて6K分　123回転で当たり3連それから全呑まれ、貯玉10K分＋10Kで1000回まではめて終了（あっさり）、実戦報告を始めてから何故か絶不調ですね。書くのも辛いですが300～400機を中心に打っているのでしかたなしですかね。今週に期待！！

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