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【66】		RE:今スロよりパチが美味しい。　リーマンＡ (2006年06月26日 17時30分)
これは【65】に対する返信です。
＞きまぐれセブンさんおぉ～、ありがとう御座います。その計算方法はどのようにして学ばれたのですか？確かに、大当り１回分で１５０回回っていました。私の良く行くホールは、等価で海をこの位回しています。ちなみに、この日は土曜日だったのですがイベントの日だともっと空けるかも知れません。ぱちんこの期待値の算出法を伝授頂けたらと思います。スロッターは数字でバシッと期待値を出したくなるものでして(A^o^;)
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【65】		RE:今スロよりパチが美味しい。　きまぐれセブン (2006年06月26日 15時47分)
これは【64】に対する返信です。
リーマンＡさんこんにちわ。スー海のトータル確率は112前後だったかな。ということは、1箱出た時に、112回回して、余った玉（差玉）が勝利ラインのベース。１Ｋ23あるなら、1箱1650（約6.5Ｋ分の玉）としても、150回転くらい回せるだろうし、＋38回転。お宝台とは言えなくても、出玉ボーダー133％なんで、3円交換以上なら、十分に打つに値する台でしょうね。終日勝負で持ち玉比率が5割割らなければ、まず勝てるレベルですし。
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【64】		RE:今スロよりパチが美味しい。　リーマンＡ (2006年06月26日 15時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めまして。スロから段々と、ぱちに移行しています。私の感覚では、ぱちんこは・・・ ①スタート ②大当り出玉 ③確変中の玉の増減に尽きると思っています。こう言う考え方は、スロ上がりっぽいですかね？では、本題なんですが等価のスーパー海物語でスタート２３～２４/Ｋは打てる台？他の出玉などは普通と考えて下さい。雑誌なんかだと等価は１８/Ｋからボーダーとなってたと思いますが・・・あと、ぱちんこで収支をあげていくコツみたいなものがあれば、チョロっと教えて頂けるとありがたいです。
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【63】		RE:今スロよりパチが美味しい。　きまぐれセブン (2006年06月26日 14時49分)
これは【62】に対する返信です。
＞3円交換で冬ソナなどで１K25回以上30くらいまでの台が置いてある店座るのも探すのも難しいですよ！私のＭＨが冬ソナ64台。釘は台ごとに調整（ジャンプ、風車はもちろん、ヘソのサイズまで違う）。これで５％程度（正確に言えば通路側の角台）のみが常時１Ｋ25調整。あとは１Ｋ14～20の範疇ですね。夕方からいって、その角台にまず座れません…。ＭＨではほとんど常連はみなわかっているので、朝一並んだ人が座れてます。京都はパチに厳しいですよ。貯玉店皆無、主流は35玉交換店での１Ｋ14～18の台、台移動不可店も多いし、ハネモノには定量制限している店まであるし…。こんな条件ではヘビーユーザーで純粋たる勝ち組は10％いないかも。
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【62】		RE:今スロよりパチが美味しい。　Ｇ＞Ｏ (2006年06月24日 23時52分)
これは【57】に対する返信です。
ももたろう　さんへ京都は貯玉システムの店があまりないようですね、きまぐれセブン氏もそう言っていましたし、ただ3円交換で冬ソナなどで１K25回以上30くらいまでの台が置いてある店があると聞きました。終日勝負なら結構良さそうですね。夕パチにはキツイのでしょうが。諸行無常　さんへ＞ところで、パチは貯玉ってのはありますが貯メダルってのはあるんですか？貯メダル再使用可の店はありますが、私的には東京近郊は等価が多いのであまり意味ないでね。換金差のあるホールでそういったサービスがあると結構、客が貯玉利用してますパチは使わない人多いので使った時の恩恵が大きいのですが、スロは使うのが当たり前になっているので設定もそれなりだったりします。＞全国の現在預けられてる貯玉・貯メダルの換金総額２００億円ある意味、ホールにお金貸していい勝負させてもらってるんですよね。ただこの中には単純に貯めてあるだけの貯玉・貯メダルもあるのだから。ホールにとってはいい現金プールにもなってもいるのですよね利息なしで貯金してくれているのだから。 kobi　さんへ＞最近、釘が。。等価ボーダー＋２回る台がなかなか無い状況かなり厳しいですね私のＭＨは換金率３４玉で、イベント台なら１K25回くらいまでなら見かけます（ほぼ22止まりですが14台シマに2～3台あります）、しかも席空いてるし、みんなカウンターの数字ばかりみてますから）
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【61】		RE:今スロよりパチが美味しい。　Ｇ＞Ｏ (2006年06月24日 23時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
とりあえず本日の成果報告、今日は仕事休み（日＋第2第4土）にて、終日勝負。懲りずにＥＶＡ　ＳＦ　釘しぶめ21.5/ＫながらＳ海打つ気になれずに勝負開始。ここ数日パチよりスロでの稼動多かったので、今日はここ数日の嵌りを乗り切るためにも多少の無理覚悟の現金投資もしようと思い以下結果です。 564回　2連　（貯玉4000発呑まれ追加９Ｋ昨日より通算844回目）（突確抜きです） 880回　6連　　（全呑まれ＋２１Kここでやっと持ち玉玉に余裕が・・） 47回　2連　（久しぶりの確率線以内というより時短引き戻し） 273回　8連　（とうとうきたかという感じの一機に15箱） 1407回　単発　（はいはいそういうことですか・・・まだ嵌めてくれますか・・・・）結局単発後、時短終了止め（22:05）総回転3960回　15R確変14回　２R確変5回　通常5回　玉数で+1500発確変の多さでまだ救われましたが、まだまだ初当たりのヒキが弱いですね、嵌る時ってなんか集中してはまるような気がします。不思議ですね。先日スレにて持ち玉ありで21:20止めで甘いと言われたので今日は少し頑張ってみました、あきらめかけた21:55、1400回オーバーでやっと当たったときには「よかったぁ～ちゃんと抽選しててくれたたんだとマジに思いました」

【60】		RE:今スロよりパチが美味しい。　諸行無常 (2006年06月24日 20時54分)
これは【59】に対する返信です。
結構ある所にはあって、またそういうサービスを持ってる店は固定客の獲得につながってるみたいですね＾＾ここの業界ニュースで見たけど全国の現在預けられてる貯玉・貯メダルの換金総額２００億円倒産・災害等に備えての基金の合計額１１億円... ものすごい差ですよね... ２００億って何発あるんだろう...

【59】		RE:今スロよりパチが美味しい。　 kobi (2006年06月24日 20時13分)
これは【58】に対する返信です。
＞ところで、パチは貯玉ってのはありますが貯メダルってのはあるんですか？＞また、結構メジャー？　私がよく行く店では、パチ34玉、スロ5.5枚交換ですが、貯玉、貯メダル有りで、両方とも再使用無制限、手数料無しです。　このシステムのお陰？で、この店は近所でも人気が高く、日曜などは朝10時05分にはエヴァ２、スー海の空き台はありません。13時頃には、空き台そのものがほとんど無い状況です。　この店の近所の店は、貯玉すら導入していない店が多いんですが、みんな客をこの店に取られてしまっているようです。一旦大量貯玉を持つと、他店には足が向かなくなりますし。　ただ、最近、釘が。。等価ボーダー＋２回る台がなかなか無い状況で、しかも客が多くて台選びがなかなかできないので、休日は朝一に良い台が取れなかったらそのままお帰り、という事もあります。
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【58】		RE:今スロよりパチが美味しい。　諸行無常 (2006年06月24日 19時55分)
これは【56】に対する返信です。
Ｇ＞Ｏさん、はじめまして＾＾＞またもパチの負債をスロで補填でした。自分は、パチが甘いのかスロが甘いのかはよく分からない段階ですが両方やる雑種なのでパチがダメでスロに助けられたり、スロがダメでパチに助けられたり色んなスペックで様々な状況が毎日ホールにいる時点で入り乱れてるでしょうからチャンスあれば節操もなく食いつくのはいいんじゃないでしょうかね＾＾これからも、戦況報告楽しみにしてます☆ ところで、パチは貯玉ってのはありますが貯メダルってのはあるんですか？また、結構メジャー？自分の所は貯玉でも珍しいくらいほぼないですしメダルはどこにもない...
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【57】		RE:今スロよりパチが美味しい。　ももたろう (2006年06月24日 19時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
こんにちわ、パチスロよりパチンコの方が勝ちやすい・・・確かに勝ちやすいというより立ち回りやすいですね。釘を見てある程度の判断はできますしお客さんもスロットに比べ勝ち方の知識に対する認識が甘い方がほとんどですし。しかしパチンコにはゲーム数が稼げないという弱点があります、単純にスロットの半分以下、試行に対してどれだけ持ち玉遊戯に持ち込めるかが大きく勝ち負けに関わってきます。更に換金ギャップもスロットより大きい事が多いですし。逆に短時間ではスロットの方がハイエナや当日データを目安にしての割り切った立ち回りができるし稼げるゲーム数、高換金と有利な材料が多いです。Ｇ＞０さんは貯玉システムを利用し、それを活かした立ち回りをされているので、そういったルールによる恩恵は大きいと思います。当方の地域（京都）では今だ貯玉再プレーシステムは確立されておらず、どうしても現金投資の比率は高くなってしまうので短時間では手が出しにくいです、プロでもないので一日勝負できる日は限られてますしそうなると試行数という点でも影響がでてきます、貯玉再プレーは羨ましい限りです。元々保守的な京都、相変わらず遅れてますわ・・・最近は滋賀や大阪でも貯玉システムが確立されてきてるというのに・・・ただでさえ結果に反映されるのに時間を要するパチンコ、状況面では有利でも環境面や効率的には基本的に不利だということです。貯玉再プレーシステムは現状どのくらい普及してるでしょうね、これさえあれば短時間でもと思うのですが・・・メリットもデメリットも生むので経営する側からすれば冒険になるのですかねえ・・・どこかがやれば競合してる所はやらざるを得ないからみんなでやめようという保守的な所はダメですね。
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