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【125】		極端かもしれませんが、私の打ち方　 YOSHI2 (2004年02月02日 15時52分)
これは【123】に対する返信です。
＞基本はやはりどれだけ高設定を多く回せるかが結果トータルの収支に＞つながるはずですから全くその通りですよね。私の場合、その点だけは絶対に若い人に負けない様に打とうと頑張りました。知らない人から見ると｢この人、頭は大丈夫か？｣と思われても不思議のない打ち方だったと思います。 ※若い人に、最後迄絶対に敵わなかったのは、以下の点です。・朝の並びに対する努力／執念・箱にたくさんのコインを詰める事・ビタ押し（最近老眼気味の為）以下、休日の終日勝負での打ち方です。絶対に参考にはしないで下さい。（笑）マ○ハ○での例です。（等価の店限定） ①入店、台を確保後（当然、前日の下見により高設定の可能性がある台）すぐに３０Ｋ～５０Ｋを千円札に両替する。 ②開店時間迄、コインを買い続けて下皿を満タンにする。（大体、１４Ｋ前後） ③開店と同時にブン回す。高設定の可能性がある限り、そのままうち続ける。 ④コインはなくなったら買い足すのではなく、右手で打ちながら左手で随時買い足す。 ⑤現金投資中にＢＩＧで当たった場合、ＢＩＧ消化中は右手で消化し、左手でコインを買い足しする。（大体、１回のＢＩｇ中に３Ｋ～４Ｋ前後） ⑥箱にコインを詰める際も、原則として打ちながら行う。 ⑦沢山出て、店の人が｢樽に入れ替えて良いですか？｣とか言ってきた場合、残り時間にもよるがコインが６０００枚以下なら拒否する。てな打ち方でした。①、②、④は｢打ってない時間｣を減らし、ロスをなくす為です。追加投資時の千円札への両替は、原則３０Ｋ単位としてました。これには、｢引き弱によりヘタレてしまい、高設定の可能性がある台を捨ててしまう｣事を回避するという目的もありました。 ④、⑤は特に｢何やってんだ？｣という目付きで見られた事が多数ありました。しかし等価ならこの打ち方で１円も損しませんし、特にアラジンはＢＩＧ１回のコインは１５分で飲まれますので、これも必須でした。 ⑥は、昼の２時頃で９５００枚程度出た時、樽２個に６０００枚を移した所、そこからストレートで６０００枚飲まれた事があって、｢樽から箱に移し直す｣という面倒な事をした時からです。トイレは１日２回程度、あとはコーヒー３、４本飲む位です。(これはパチも同じ) このぐらいの気合で打たないと、９０００Ｇは回せませんでした。但し低設定台でこの様な打ち方をすると、悲惨な事になります。なので、当然ですが朝一出目やリールのブレのチェック、その後に周囲の台の純ハズレやＡＣの入り方は打ちながらチェックし、｢高設定の可能性がある台｣が空いた場合は即座に移動するというのが最も重要な立ち回りでした。ＰＳ：おとといの土曜日、木枯しもんじろうで通常時＋時短時に５０００Ｇ回しました。１日中スキップしたので、スロット並みに疲れました。でもこれ書いてたら、アラジンが無性に打ちたくなってきました。やはり中毒か？
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【124】		玉○○は当分ヤバイ？　 YOSHI2 (2004年02月02日 14時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
去年、市内で１番の優良店だと思っていた玉○○ですが、最近は良くありません。３の日はイベントというには程遠く、パチの場合は｢ほんーの少しだけ｣釘を開ける程度ですが、１日打てるレベルの台はほとんどありません。多分スロも同様でしょう。去年の１２月に笹○店がオープンしてから、まともに打てる台があった日は PRIDEの２日間だけでした。それも堀○○店だけでした。笹○店は早くも客が飛び気味ですし、暫く様子を見る必要があるようです。ただ、元々は優良店だったので、この状態がずっと続く事はないと祈ってます。そんな訳で、最近はニ○○をメインにせざるを得なくなってます。ここは機種毎にメリハリがあり、貯玉で打てば勝負になる機種があります。ただしダメな島の釘は等価並みなですが・・・ここ１ヶ月、客も徐々に増えてきているようです。

【123】		RE:勝つ為のおおよその目安　 TAKAU (2004年02月02日 05時27分)
これは【121】に対する返信です。
YOSHI2さん、ありがとうございます！たくさん教えていただき参考になります。とても分かりやすいですし（嬉）なんか勝てそうな気がします^^ ７０万Ｇですか、、、御見逸れ致しました。週一で７０００Ｇ回しても２年以上かかりますよ。スロは朝一からぶん回すとなるとホント体力勝負ですね！自分の場合はまっている時はトイレも我慢します、自分への戒めです、あと気合です（笑）一度右手が限界に達してマジつってしまったことが、ありました。そん時ぁ相当きつくて、夜寝る時まで痛かったですよ（涙）それからというもの、恐くて左手も半分くらい使うようにしました。おかげで今では左手でもビタ押しできるくらいになれましたが。今のスロは確かに波があらく、ハイエナが有効な台が多いですが、というより最近はハイエナしか狙っていない若者が基本はやはりどれだけ高設定を多く回せるかが結果トータルの収支につながるはずですから、スロッターはパチンカーよりも体を痛めつけてしまうのはしょうがない宿命ですね。いつか本当に肩が上がらなくなっちゃうかも・・・ある意味職業病！？
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【122】		スロは体が持ちません　 YOSHI2 (2004年01月29日 13時15分)
これは【120】に対する返信です。
＞ただYOSHI2さんの言うように疲労度の差はかなりのものなんですよねぇスロットは本当に疲れますよね。アラジンの頃は、終日勝負では１日最低7500Gを目標にしてましたので、月曜には腕と肩が痛くて大変でした。9000G超えも2回ありますが、さすがに１万Gは無理でした。(AT機の為。A-400なら行けたかも？) パチは１日3300G程度(通常時＋時短時)が最低目標ですが、こちらは普通に打ってもいけます。フルスペックや平和の機種なら4000Gは行けますね。パチもスロも、｢良台をより多く回す事｣で、長い目で見ると必ず結果はついてくると信じて打ち続けてます。

【121】		勝つ為のおおよその目安　 YOSHI2 (2004年01月29日 13時29分)
これは【119】に対する返信です。
雑誌等にボーダーは載ってますが、本来のボーダーの定義はあくまでも｢チャラになるライン｣ですので、ボーダー程度の台を打ち続けると普通はトータルでマイナスになります。又、スルーの釘や出玉等を考慮する必要がありますし、換金率だけでなく、等価以外の場合は打つ時間に左右されます。以下は、私の新潟での店毎の｢勝つ可能性が高い｣最低ラインです。参考迄に。 ※対象はCRのハーフスペック、フルスペックです。稼動時間別。 ①玉○○系（２７玉交換、スルー普通、出玉は少し少ない）４時間以下・・・２３回／１K ５～８時間・・・２２回／１K ９時間以上・・・２１．５回／１K ②Ｍ○○系（４０玉交換、スルー良好、出玉は多め）４時間以下・・・原則打たない。翌日の為の下見時のみ打つ。負け覚悟。５～８時間・・・２５回／１K ９時間以上・・・２３．５回／１K ③ニ○○系（３３玉交換、スルー普通、出玉普通）４時間以下・・・２５回／１K ５～８時間・・・２４回／１K ９時間以上・・・２３回／１K ここで注目すべきは③です。ニ○○は｢貯玉／再プレイ｣が手数料なしで簡単に出来ます。つまり、貯玉で打ち続けていれば、換金する場合以外は等価と同じ条件になりますので、ボーダーはずっと下がります。最近私は貯玉で打ってますので、最低ラインは①と同じ程度の回数という事になりますね。換金３円なのでその程度の台なら十分にありますから、随分楽になりました。 PS:アラジンの50万Gというのはちょっと控えめでして、実際は70万Gを超えてると思います。非常に奥の深い機種ですので、面白くてほとんど中毒気味に打ってました。だから、収支が上がりませんでした。(涙)
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【120】		RE:パチとスロ、どちらが勝ち易い？　 genki (2004年01月28日 06時21分)
これは【117】に対する返信です。
YOSHI2さん意見ありがとうございます。とても分かりやすく参考になります。パチンコの場合スロに比べると長い目で見なければならないようですね。だだし台選べができていれば収支はきちんと出てくるみたいですね。自分は長時間打つことがあまりできない状態で釘が素人目でしか分からなくパチは明らかに収支はマイナスなのでケガをしない程度のほうがいいのかと思いました。スロは機種ごとの特徴が分かれば打つたびにその面白さやリーチ目などが分かってくるのでスロットのほうが向いてると思いました。ただYOSHI2さんの言うように疲労度の差はかなりのものなんですよねぇ。
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【119】		RE:木枯らしもんじろうは注意が必要？　 TAKAU (2004年01月27日 23時29分)
これは【118】に対する返信です。
YOSHI2さんたくさんのご意見ありがとうございます自分はボーダーラインがどのくらいかとかは良く分からないので、今後の参考にさせていただきます！それにしても最近のパチはおもしろい、液晶や音の質がすごく良くて思わず見入ってしまいますよ。でもパチンコで遊びすぎて今月の収支が全然のびない（汗）！！やっぱり素人ですわ、、、パチは。。。前のスレでアラジンをそこまで打ち込んでいたとは驚きです、５０万Ｇとは！おそらく私が一番やっていたと思われる大花火でもそこまではいってないでしょう。 YOSHI2本当にアラジンが好きだったのですね^^
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【118】		木枯らしもんじろうは注意が必要？　 YOSHI2 (2004年01月27日 13時18分)
これは【113】に対する返信です。
TAKAUさん、こんにちわ。＞確かにこれならいっぱい回せるよなーって思いました。この機種、稼動を上げるという点では良いのですが、逆の見方をすると｢悪い台では、被害が増大する｣という事が言えますので要注意です。以下、参考までに２日間の実戦結果です。(共にフルスペックのデータです) ①２．５円／無制限の店で１１．５時間稼動・通常時（時短中含む）総回転数４４００回・初期投資3000円、初当たり１５回／総当たり２９回。・出玉25,000発、プラス59,000円・最高ハマリは約８００回転（ハマリとは言えない）・打った台は約25回／千円、出玉多い。（平均1900発程度）この例は、初当たり確率が１／３００弱と割とついていて、それ以外は平均的なデータです。当たり回数の割には出玉が少ないですが、スキップしまくりだったので。 ②３．０円／無制限の店で１３時間稼動・通常時（時短中含む）総回転数４７００回・初期投資2000円、その後飲まれて9000円追加、再度飲まれて12000円追加。 (トータル23,000円) 結果、初当たり１１回／総当たり２３回。・出玉7,500発、マイナス500円・最高ハマリは約９００回転が２回、その他７００回転代１回（たいしたハマリではない）・打った台は約23.5回／千円、出玉多い。（平均1900発程度）この例は、初当たり確率が１／４３０と少し厳しかったですが、ボーダー超えの分で何とかチャラになったというものです。上記２例とも初期投資が少なく、大ハマリもない事から、その意味ではツイていたデータです。本当は２６回/千円以上の台を打ちたい所ですが、見つかりませんでした。ただし、２４回以上の台を長時間勝負で回しつづければ、１ヶ月単位での収支は安定する機種ではありますので、私は当面これ主体で行きたいと思います。平和のスキップ機は、他の機種以上に｢回る台｣にこだわる必要があると思います。換金にもよりますが、２０回／１Ｋでは全然足りません。ハマリの時の投資スピードが速いので、大怪我します。最低２３回、等価又は準等価でも２１回は欲しい所ですね。
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【117】		パチとスロ、どちらが勝ち易い？その2 　　　 YOSHI2 (2004年01月27日 13時00分)
これは【115】に対する返信です。
（前の続き）ただし、良い台での勝ち易さはスロットの方が上だと思います。（機種にもよると思いますが・・・）アラジンの場合、設定６を１日８０００Ｇ以上回す前提では負ける可能性はごくわずかですし、１０万以上勝つ可能性の方がずっと高いですが、パチで例えば３０回／千円の台を終日打ったとしても、期待収支は１０万迄行きません。（共に等価前提）又、パチではその様な良い台で負ける可能性もスロより高く、それ以前に通常営業／定期イベント程度では３０回／千円の台はありません。（涙）結局は好き嫌いという事に落ち着くのかとは思いますが、どちらにも欠かせないのは｢知識／技術／立ち回り（特に店選び）／｣そして、最も重要なのは｢それらの裏図けによる自信と精神力｣といった所でしょうか？以下、参考になるかどうか分かりませんが、個人的な勝ち負けのデータ、所感を紹介します。【スロット（アラジン）】 ●自分としては、｢これ以上ない知識を付け、努力をし、立ち回った｣と思っている ↑ 特に休みの日は終日勝負の為、低設定は絶対に打たない為に様々な努力をしました。幸い、アラジンは店によっては前日からの設定変更が容易に出来た為、何とかなりましたが。（新潟では、マ○○ン等で可能でした） ●しかし、１７ヶ月で月間単位収支では１０勝７敗。トータルで勝ちはしたが、月平均の収支は70Kにも満たなかった。 ↑ 調査する為に物凄くお金を使ってしまいました。打たずに様子を見る等の行為はポリシーに反する為、出来ませんでした。 ●打ち込む程に面白さが分かり、楽しさという点ではパチよりずっと上と感じた。【パチンコ（羽物を除く全般。ＣＲ主体。）】 ●自分は釘読みが出来る為、特に新たな知識や努力は必要なく、唯一力を入れる点は｢その日、どの店で打つか｣という１点のみである。 ↑ 休日の長時間稼動（最低１０時間）、打ち方の技術がある事が最低条件です。 ●収支は年間では１００％プラス、月単位では年に１回～２回マイナスのケースあり。しかし、ここ３～４年は収支が落ちてきている。 ●スロットに比べると終日勝負での疲労度はずっと少なく、健康には良い？尚、パチは打たなくても良い台が分かるという部分で注意点があります。皆さんご存知でしょうが、｢打たないと分からない｣機種があるという事です。新海なんかはその代表で、ステージのクセ、ネカセ等の比重が大きく、スランプもきつい為、ある程度打たないと本当の回りは分かりません。私もそうですし、所謂｢パチプロ（自称含む）｣の多くが海をあまり打たないのはこれが理由の１つだと思います。長くなったのでこの辺で。
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【116】		パチとスロ、どちらが勝ち易い？　 YOSHI2 (2004年01月27日 13時15分)
これは【115】に対する返信です。
genkiさん、どうも。骨のある質問ありがとうございます。＞スロは立ち回りによっては勝ち続けることは可能なのですがパチはスロに比べると＞厳しいと思ったのですがどうなんでしょうか？私は本来パチンカーですが、2002年７月～2003年１１月迄はスロット主体で立ち回ってました。（アラジンのみ。物凄く打ち込みました。50万G以上。）その経験を踏まえてコメントさせて頂きます。まず、それぞれについて｢勝つ為の要素｣とうい観点でその重みを挙げると、個人的な意見ですが以下の様になるかと思います。（５段階でランク付け）【パチンコ】 ①機種のスペックの知識・・・・・２ ②釘読み・・・・・・・・・・・・３ ③立ち回り（特に店選び）・・・・５ ④稼動時間・・・・・・・・・・・５ ⑤打ち方の技術・・・・・・・・・３【スロット】 ①機種のスペックの知識・・・・・５ ②設定読み・・・・・・・・・・・５ ③立ち回り（特に店選び）・・・・５ ④稼動時間・・・・・・・・・・・３ ⑤打ち方の技術・・・・・・・・・４スロットの方が、｢様々な知識／技術｣の差が出易いと思います。その分、｢努力が結果に繋がり易い｣とも言え、それが面白味にもなる為に奥が深いとも言えます。ただ、｢どちらが勝ち易いか｣という話になると、これははっきりとパチンコです。一番の違いとして、｢パチンコは打たなくても良い台／悪い台が分かるが、スロットはある程度の稼動がないと分からない｣という事が挙げられます。ここでいう良い台とは、当然ですがスロットの場合は高設定、パチンコの場合は良く回る台です。（長くなるので、次に続く）

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