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| 【185】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
genki (2004年02月28日 11時59分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＠華人さんが言われたように払い出された４玉×２５回転分の払い出しが含まれていませんね。 それを考えてもう１度計算すると １０００円当たり １０００(円)÷４(円)＝２５０(玉) ２５０(玉)＋１００(玉)＝３５０(玉) ３５０玉分の時間は ３５０(分)÷１００(玉)＝３．５(分) これより１分あたり ２５(回転)÷３．５(分)≒７(回転)／(分) たぶんこれくらいじゃないですかねぇ。 違ってたらすみません。 |
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| 【184】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
＠華人 (2004年02月28日 11時17分) |
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| これは 【183】 に対する返信です。 | |||
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＞1000円を玉数に直すと ＞1000(円)÷4(円)＝250(玉) ＞ ＞250玉を時間に直すと（１分間100玉発射で） ＞250(玉)＝2.5(分) ＞ ＞「2.5分に25回転」を1分間あたり直すと ＞25(回転)÷2.5(分)＝10(回転) この式には払出された25×4＝100個の玉が含まれていませんよ。 |
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| 【183】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
AGS (2004年02月28日 09時54分) |
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| これは 【175】 に対する返信です。 | |||
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genkiさん始めまして。早速のお返事有難うございます。むっちゃ感激です。 ＞１ｋというのは１分ではなく千円あたりということです。 ＞ですから２０回／１Ｋ以下というのは千円で２０回転 ＞も回らないということになります。 有難うございます。ただ1Ｋが千円というのは分かります。 という事は（例：２５回／１Ｋ）を時間に直すとして 1000円を玉数に直すと 1000(円)÷4(円)＝250(玉) 250玉を時間に直すと（１分間100玉発射で） 250(玉)＝2.5(分) 「2.5分に25回転」を1分間あたり直すと 25(回転)÷2.5(分)＝10(回転) という計算で１分間に10回という算出をしたのですがそんな優良台を私の良く行く店では お目にかかった事がありません(T_T) 換金率が33玉交換を超えれば（回転数/千円）で言うところの18回ぐらい回ればかなり優秀台だと思っていました、 どこか算出を間違っているのでしょうか？ ＞店によってはハーフとフルの両方があり２３回／１Ｋくらいだったのですがハーフとフルでは同じくらい回るのなら ＞どっちが得なのかなーとずっと考えてました。 ちなみに私はどちらも同じと思っています。YOSHI2さんが言われるようにどっちにしろ店が出玉削りや確変＆時短の持玉削りで調整するわけですから、、、。 私の判断基準は店がどちらに力を入れているか（イベントや設置場所、装飾など）その店が打ってもらいたいスペックの方が勝てる気がします（なかなか勝てませんが、、） 内容、分かりにくくてすいません。 |
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| 【182】 |
教えてください
学生 (2004年02月27日 23時29分) |
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| これは 【181】 に対する返信です。 | |||
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自分が今打っているお店は３５玉換金で貯玉手数料なし、１ｋ１５回〜３４回で釘に見事な差があるので勝ちやすいのですが、なかなか結果がでませんね。 ＹＯＳＨＩ２さんに仕事量とか運指数、通常時どれだけ回せば理論値に落ち着くのか？など聞きたいことがたくさんあります。 今年の自分はハーフ機の初当たり確率がフルスペック並で厳しいです。（試行回数足りないかもしれませんが） こんな結果です。 ハーフ機（新海Ｍ２７の確率の台） 通常時（時短含みません） ２２３８３回転で初当たり６４回（カクヘン３１、単発３３）で総当り１５４回。 フル機（新海Ｍ５６の確率の台） 通常時（時短含まず） ６１３６回転で初当たり１４回（カクヘン４、単発１０）で総当り２０回 フル（仕事人ＸＲ） ７２２回転で初当たり２回（カクヘン１、単発１） で総当り６回 ハットリ君ＨＮ ６９７５回転で初当たり２２回（カクヘン９、単発１３） で総当り５４回 ハーフ機はカクヘンが伸びてますがトータル確率（１３６回転）で通常時回転数を割ると１０回分当たってません。 フルはもっとひどいですね。 ハットリ君だけがまともに当たってくれました。 ハットリ君、バカボンなどダイイチはＹＯＳＨＩ２様がおっしゃるとおり技術介入要素がたくさんありますね。 カクヘン、時短中は電チューが１回開きで狙いやすくフルスペックを打つのには最適な台です。 ドレミ天国も右打ちが効いてもっとステージ癖がピンクレディぐらいだったらなぁと思いますよ。新海なんかに比べると時間効率は悪いですが中身が濃いですしね。 |
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| 【181】 |
RE:それじゃ足りない？(150回)
genki (2004年02月27日 15時05分) |
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| これは 【180】 に対する返信です。 | |||
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YOSHI2さんいろいろ参考になります。 ＞genkiさん、最近はパチですか。 メインはスロですが打つ台がないときや魚群が見たくなったときに打ってます。 単発後１５０回以上と書きましたが確か１６０回くらいでした。 玉〇郎で打ったのでギリギリでプラスのボーダーいかないくらいですね。 機種によっては止め打ちが有効であったりそうでなかったりして出玉が変わってくるので １日打つならそこまで考えないといけませんね。 ルパンザサードを打ってた頃は止め打ちが有効で出玉を少しずつ増やしていました。 店によって出玉の削りがきつい所では打ちにくいですね。 玉〇郎なんかも良く回ってもしっかり出玉削られてしまいます。 ２月ももうすぐ終わりですが皆さんは＋収支で終われそうですか？ |
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| 【180】 |
それじゃ足りない？(150回)
YOSHI2 (2004年02月27日 13時27分) |
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| これは 【178】 に対する返信です。 | |||
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genkiさん、最近はパチですか。 ＞昨日打った台は単発時短終了後に１箱で150以上回ったので理論上はプラスということでいいんですよね？ 確かに理論上｢持ち玉が増える可能性が高い｣ですが、学生さんが言われている数値は あくまで「機械割」という数値の事です。 この数値は｢完全等価又はずっと貯玉で打てる場合｣のボーダーと同一です。 前にも書きましたが、時間や換金によってこの辺の数値は大幅に変わりますので、 十分注意が必要です。 以下、新潟の店での具体的な例として考えると分かり易いと思います。 【○三○での例(出玉削りあり)】 単発１回分の出玉を約1750発＋元々の上皿分125発として、合計1875発。 これは現金投資で7500円分なので、150回回ったとすると２０回／１Kです。 これでは少し足りません。この程度なら、１日ブン回す価値はないです。 準等価なので打つ時間による影響は少ないですが、出来れば165回 （２２回／１Kに相当）は欲しい所です。 【ニ○○での例(出玉削りなし、むしろ多い)】 単発１回分の出玉を約1875発＋元々の上皿分125発として、合計2000発。 これは現金投資で8000円分です。 これで150回回ったとすると約１８．５回／１Kです。これでは問題外です。 打つ時間によりますが、185回（２３回／１Kに相当）が勝つ為の目安です。 海に限らず、現在出ているフルとハーフではフルの方が若干有利です。 源さんのフルなんかだと、機械割のボーダーは１７回という低い数値です。 （大当たり確率が低い為。） この他、みぎうちさんの言われる｢カクヘンB｣というのも重要で、店や機種により 大幅に変わります。 私の最近の例では、１日打って確変中と時短中で約６０００発以上増えた という台もありました。 こういう台だと、換金３円でも２２回／１Kで十分勝負になります。 ちなみにダイイチ(メーカー名)の機種はよほどひどい調整でない限り、玉が増えます。 CRドレミ天国なんかはその代表ですね。フルスペックで単発で当たっても、 時短終了時の玉は２０００発を軽く超えます。 |
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| 【179】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
学生 (2004年02月27日 03時04分) |
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| これは 【178】 に対する返信です。 | |||
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＞単発時短終了後に１箱で150以上回ったので理論上はプラスということでいいんですよね？ そうです、増えます。が、それは数限りないほど通常時回転数を回した場合です。 １回の出玉で１３６回転の台を一生打ってもマイナスの人もいますしプラスの人もいます。（某漫画家とかはただたんに運のいい人間に分類されます） これが怖いところです。 自分もボーダー理論を信じて打ってますが今年はハーフでの２３００回転ハマリをはじめ悲惨な状況です。 ＞あまりに暇で眠くて途中でやめてしまいました １箱１５０回だとかなりデジタル回らない時間が多くてだるくなりますもんね。 自分も１ｋ２５回切ると体が拒否反応をしめします。 １ｋで２０回の台なんて換金率問わず玉が増える気がしないです。 ２，５円交換なら２７回、３，５円交換でも１ｋ２４回ないと苦痛でしょうがないですからね。 ○半とかもステージ癖をつかえば１ｋ２３回ぐらい出せますが出玉をみてビックリ！１８００個切ってるんじゃないかと思うときもありますからね。 噂の○○、１でも近所の店では１ｋ２４回の台がありました。ここはほぼ全店スルーの抜けがよくて時短中は高換金のわりに現状維持ができるのでけっこう自分は好きでした。（○○、１ほめちぎってますが回し者ではありませんよ） ＞１Ｋ６０回って私も打ってみたいです 自分も最初発見したとき、、、ゲーセン？？って思いました。新潟でもやる気がある店があるんだなって感心しました。 ３日間打ちましたが終日粘ったら大変な出玉になるので、何日かに分けて搾り取ろうと思ったのでわざと８時間稼動とかにして台の寿命を延ばしてました。 最後の日は１３時間粘って１１００ハマリましたが３万発オーバーしました。あぁ、多分もう一生打てないかなぁ |
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| 【178】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
genki (2004年02月27日 02時04分) |
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| これは 【176】 に対する返信です。 | |||
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学生さん早速ありがとうございます。 昨日打った台は単発時短終了後に１箱で150以上回ったので理論上はプラスということでいいんですよね？ ただ１日ぶん回そうと思ったのですがいつもはスロを打っているせいかあまりに暇で眠くて途中でやめてしまいました。 それを考えると１日回せる人はすごいと思います。 ＞昨年の夏に某店で１Ｋ６０回の海物語現金機が３日以上放置されててかなりおいしかったです。 これはすごいおいしいですね。１Ｋ６０回って私も打ってみたいです。 |
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| 【177】 |
まともなイベント（ニ○ク）
みぎうち (2004年02月27日 01時34分) |
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| これは 【176】 に対する返信です。 | |||
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みなさんこんにちわ ホールの近況をここでチェックさせてもらってばかりなのでたまには私も実践報告を・・・ ２６日ダイ南無新潟 新海２７ バラエティーの裏の中央側の角番 ２４／Ｋ 特賞時出玉１７５０〜１８００ カクヘンＢ７０前後 遊べました。 ２１日ダイ南無新潟 猛ジュウオウ 中央通路から２台目 １４／Ｋ 出玉１８００前後 カクヘンＢわからん 好きな機種なんで勝ち負け抜きで打つも玉砕 密かにＪ−公園Ｏ形のＭ５６に２５回近い台が何台かアリ 出玉削りやカクヘンＢ削りもナシ３３玉だけど・・・ ここの客はヌルイ |
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| 【176】 |
RE:まともなイベント（ニ○ク）
学生 (2004年02月27日 01時05分) |
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| これは 【175】 に対する返信です。 | |||
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こんばんわ！ フルの新海のトータル確率は１３２回転、ハーフ（Ｍ２７）は１３６回転です。 トータル確率というのは通常時（時短を除く）にこの回転数まで回すと１回分の当たり出玉がもらえるというものです。 ですからハーフの新海で単発後１３６回転回して玉が残っていればその台は理論上打てば打つほど玉が増えるという計算になります。 フルの場合は１３２回転なのでハーフよりも若干甘いですね。 プロは換金率とかありますが概ね２００回転以上回る台を打ってます。 自分も２００回転以上の台を打つようにしてますがそれでも今年は２８，９回以上の当たりが足りません。 新潟でも探せば１ｋ２８回ぐらいの台はありましたのでがんばって探しましょう。 昨年の夏に某店で１Ｋ６０回の海物語現金機が３日以上放置されててかなりおいしかったです。 ちゃんとハマリも（１１００回転）うけました。 １箱で４５０回転回るのでかなりおいしかったですね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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