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【365】		RE:中押しは・・・　 TAKAU (2004年06月11日 11時49分)
これは【364】に対する返信です。
みなさんおはようございます。北斗の話で盛り上がってきてとてもうれしいです。私はここ半年近く北斗をメインで打っております。＞成立役を知るために私は打つときはよく演出時中押しで打っています。＞これは目押しができる人にはチャンス目も分かりますし、スイカA/Bが分からない事を除けばベストな打ち方中押しで１００％スイカA/Bを判別することは不可能ですが、液晶演出で７０～９９％でスイカBの成立がわかる演出が数個あります。その辺まで知識を身につけて頂くとよりいっそう北斗を楽しめるようになると思います。現在まで私が北斗をメインで打つ一番の理由は、高設定（おもに６）が間違いなく一番使われている機種であるからです。北斗は中毒的に打っている方が多いので優良店ならいくら設定を入れても必ず利益が出せると聞いたことがあります。ですからまともな店ならまず毎日６を入れています。上の方の店になってくると毎日数台６を使います。私がこの板で発言したお店は良いお店たちです。通常時の演出は奥が深く一見漠然としているので、知識の有無は高設定を掴むためには大きな差になります。そして北斗の６は知識があれば判別することは難しくありません。私は週に１度は６を掴んでいると核心をもっていえます。私の場合おもに夕方から勝負ですが、６である可能性のある台を捨てていったら打つっていう立ち回りがメインです。ですから知識のある方には十分勝てる台と個人的には思います。（あくまでも個人的にはです）確かに連荘は運なので、単発ばかりだとさすがにやりきれない気持ちにはなりますが・・・。ちなみに最高記録は北斗揃いで５７連荘です。（奇跡だったあれは）今が旬の北斗、私もYOSHI2さんにお勧めしますよ！なにより面白いですから^^
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【364】		中押しは・・・　 YOSHI2 (2004年06月11日 11時03分)
これは【362】に対する返信です。
genkiさん、どうも。＞成立役を知るために私は打つときはよく演出時中押しで打っています。これは目押しができる人にはチャンス目も分かりますし、スイカA/Bが分からない事を除けばベストな打ち方だという事は分かります。しかし私の場合は老眼により、スイカはしょっちゅう取りこぼしますし、ひどい時はチェリーすら取りこぼすので、左からてきとー打ちでやってます。（涙） ※当然北斗は揃えられないので、必ず従業員を呼びます。（涙）私の買った本に、｢台の狙い目は、順押しで打った人がやめた台｣なんて書いてあるのもありました。（ヘタクソがやめた台なので、高確の可能性があるという理由）これは一理ありますので、ぜひ私が止めた台を打って下さい。（涙）とにかく北斗は面白いと思いますので、演出関連の知識を大至急完璧にして、｢高確状態で台を捨てない｣事をテーマとして打とうと思います。当面の立ち回りとしては、パチで良い台があったらそれ優先で打ちますが、ない時は北斗で遊ぶ事にします。留意すべきは｢中毒の為、パチより優先して打ってしまう｣事を避けるという点です。尚、先日飲み会のあとに酔っ払って２年ぶりにダ○○ー笹○店に行きました。中毒気味に北斗に座り、打ちはじめて暫くして台の上を見ると、｢全台設定３以上｣の張り紙がありました。発表に嘘がないとしても多分ＡＬＬ３だと思いますが、等価ですから、スペックからするとなかなか良いと思いました。客付きも半分程度で、台の選択も可能でした。この店パチは問題外ですが、会社からも近いので又行ってみようと思います。
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【363】		RE:難敵北斗　みぎうち (2004年06月11日 06時57分)
これは【362】に対する返信です。
みなさん、おはようございます。北斗は面白いですね。私のような仕事帰りの遊びでも充分楽しめます。今までの自己ベストは青オーラの７揃いで４３連です。Ｍ○Ｘですが本部が神奈川にあるチェーン店だったと思います。サティの系列でしたが経営は独立しているようですね。フランチャイズではなく役職の移動もありますし。ただあまり店同士の横の連携はあまりなかった気が・・・。私の知る限りではこんな状況だったかと
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【362】		難敵北斗　 genki (2004年06月11日 00時46分)
これは【361】に対する返信です。
皆さんこんばんは。 YOSHI2さん、アラジンに次ぐ台が見つかったようですね。北斗は演出やモードが複雑かもしれませんがアラジン同様、打ち込むほど面白くなっていくと思います。成立役を知るために私は打つときはよく演出時中押しで打っています。私はまだラオウを天に返していないので２０連は程遠いです。現在この台はどの店も台構成がパチで言う新海のような状態になってますね。店によっては設定公開や札など立ち回り次第では勝てるとは思います。連荘の引きもありますが６ならかなりの確率で出ますし、どの店もメイン機種なので狙いやすいかと思います。ちなみにですが私は現在全く北斗は打ちません。以前は打っていましたが北斗だけでかなりのマイナスになっており、確実な収支を出すには他の機種のほうが自分にはあっているようです。 YOSHI2さんの場合はなかなか相性がいいようでうらやましいです。
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【361】		M○Ｘはフランチャイズ？　 YOSHI2 (2004年06月10日 13時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さん、どうも。新潟太郎さんの書かれたフ○ミですが、２回ほど行った事があります。２回で店中の客の合計が１５人位でした。恐らく市内で最も客の少ないパチ屋です。台は選び放題ですが、釘を見たりすれば、それだけで目立ってしまいます。なので２回共、打たずに帰りました。なぜこの店が潰れないのかと言うと、某地元の企業が経営母体で、｢意地でもつぶさない｣という事になってるようです。当然、店は大赤字のはずですが。興味のある方は、ぜひ行ってみて下さい。但し台はみんな古いです。みなし機の関係で、ひょっとすると店自体も、もうすぐなくなるかも知れません。話変わってＭ○Ｘですが、この店、フランチャイズではないでしょうか？というのは、市内と近辺に３店ある店が、ルールから何からあまりにも違います。白○を除いた２店は｢プチボッタ｣だと感じます。釘も汚いでしね。白○は、パチの釘は大して開いてませんが、寄りがきれいで見た目より回ります。この前、初めて北斗の拳打った時も、夜の８時過ぎに｢５以上確定｣札が、私の台含めて、３６台中４～５台についてました。等価ですし、大きなイベントでもない日でしたから、悪くはないと思いました。ＰＳ：北斗は本買って勉強し、仕組みは大体分かりました。その結果、｢高設定でも、引き次第で負ける機種｣だと思いましたが、面白いです。昨日は初打ちから５日目で、早くもラオウを天に返しました。北斗揃いも５回ありましたし、我ながら引きが強いです。
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【360】		RE:なるほど（デ○ゼ＆公園）　 nekodaisuki (2004年06月09日 00時28分)
これは【357】に対する返信です。
YOSHI2さん、どうもです。＞ただ、私は｢努力して、知識や技術を身に付けた人が有利＞となる｣のは当然だと思います。＞※そうでないとパチは｢サイコロ振るのと同じ単純ギャン＞ブル｣となってしまい、＞真剣に取り組むには値しないと考えます。まったく同感です。私もパチンコはギャンブルとは考えていません。私にとっては、表現するならば「パチンコは理論と科学」といったところでしょうか。私も5年くらい前までは、ハネモノオンリーで稼いでいただけに当初はセブン機のべっこう飴調整には抵抗がありました。でも、べっこう飴調整でも島単位でみれば千円あたり ±各２回転くらいの差は必ずありますので、島の中でよく回る台を何台か探して打っています。あとは徹底した無効スタートを減らすとか、時間効率を上げる努力をするとか、時短・確変中の止め打ちとかで玉１発、スタート１回の上乗せを重ねてプラスを出していきます。このようにパチンコには単に釘読みだけではなく、いろいろな技術介入の入る余地があると思います。＞私個人のわがままな願いですが、｢イベントでなく、告知もなし｣というのが理想です。これに関しても、まったく同感です。打ち手にとっては、釘読みという醍醐味も味わえますからね。ちなみにホームのダ○ズ小○は、ときどき海以外の機種で、これやります。各ホールには、打ってていらいらしないきれいなゲージとしっかりした釘の開け閉めによる正々堂々とした営業を期待したいですね。

【359】		訂正します。　新潟太郎 (2004年06月08日 01時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
YOSHI2さん、みなさんこんばんわ。 ①デ○ゼすいません。前回３０玉交換と書きましたが、どうやら誤った情報のようです。（実際はnekodaisukiさんの書かれた２９玉交換が正しいと思われます。）３０玉交換という話は友人がら聞いたものでしたが、その友人もデ○ゼではほとんど打ったことがありません。よって、以前通われていたnekodaisukiさんの話の方が信憑性があります。以前の誤った書き込みは、とりあえず訂正していませんのでご注意ください。 ②フ○ミパチンコ買い物帰りに寄ってみたところ・・・パチコーナーに二人のみ（PM4時）スロには誰もいません。貯玉再プレーでもあれば、たまに行ってあげてもいいんですが。

【358】		楽しんで打つのはいかがですか？　 YOSHI2 (2004年06月07日 17時38分)
これは【354】に対する返信です。
443.takaさん、どうも。＞マイナス思考的レスしか書けない事は自覚してます。＞せっかくの（会社カレンダーでの）連休なのに、Ｐ打に行く気が起きず以前専業だっととの事ですから、最近のパチは打てないというのは少し分かります。ただ、元々パチがお好きで専業となったのでしょうし、発想を変えて｢トータルで多少の勝ち又はチャラ程度でも、楽しんで打つ｣という様にスタイルを少し変えて打ったらどうでしょうか？専業だったほどの腕をお持ちなら、いくら新潟のパチ屋の状況が悪いといっても年間トータルでマイナスする事はないと思います。又、最近の機種にも、打ち込めは結構楽しい機種もありますよ。私なんかは元々パチ好きなので、日によっては｢今日は負けてもいいから楽しもう！｣てな感じて、多少回りが足りない台を打ったりもします。一昨日も、３月以降の打ちに行った日全て勝ってる店に｢今日は負けてもいい！｣つもりで行き、２１回／１ｋ程度の台を打って当然の如く数万負け、その後に訳も分からず｢北斗の拳｣を生まれて初めて打って、閉店迄楽しんで帰ってきました。 ※　バトルボーナスの目押しが出来ず、店員呼んで押してもらいました（涙）＞場を乱し、マイナス思考的レスしか書けない事は自覚してます。 ↑全くその様な事はないですので、これからも気軽に書いてください。

【357】		なるほど（デ○ゼ＆公園）　 YOSHI2 (2004年06月07日 17時37分)
これは【356】に対する返信です。
nekodaisukiさん、どうも。デ○ゼのコメントありがとうございます。前から感じていたのですが、nekodaisukiさんはパチの腕は勿論の事、文章表現も非常に上手く、分かりやすいですね。内容も理路整然としています。実戦結果を踏まえての、ご自分の考えが明確な点も良いと思います。デ○ゼの件、言われんとしている事は良く分かります。ある程度の稼動での判断なのかと思いますが、私はこの店に行ってませんし、前に書いた理由から今後も行かないつもりですのでコメントは控える事とします。 ※ 最終判断は、行かれる方がご自分でするのが良いかと。Ｊ公園、海に関しては良かったようですね。私は６月末頃になったら、｢平常営業の海以外の機種｣という部分で確認に行って判断しようと思ってます。この時に、スルー／出玉削りが解消されていて、ごくわずかであっても｢勝負になる台｣が置いてあれば、店が変わったという評価になると思います。機種単位のべっこう飴調整は、最近はそうでない店を探す事が難しい状況というのが事実です。ただ、私は｢努力して、知識や技術を身に付けた人が有利となる｣のは当然だと思います。 ※そうでないとパチは｢サイコロ振るのと同じ単純ギャンブル｣となってしまい、真剣に取り組むには値しないと考えます。そういう意味では、島単位であっても釘の開け閉めがある店であれば打ちに行く価値はあります。私個人のわがままな願いですが、｢イベントでなく、告知もなし｣というのが理想です。現在これに近いのは、ニ○クの｢ビックリコーナー｣ですが、開け方がしょぼすぎます。（涙）「遊技客に対しては平等の条件を提供」という店側の理論からして、ほとんど望めないというのは仕方ない事ですね。
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【356】		デ○ゼはどう？　 nekodaisuki (2004年06月07日 00時57分)
これは【トピック】に対する返信です。
デ○ゼはどう？話は変わって、最近名前の出てきたデ○ゼですが、私は昨年の年末のグランドオープンから１月中旬まで少し通って、行くのを止めました。このお店は29個交換、メイン機種は新海のL52（15R10カウント　327.7の1）です。ここの調整は確変Bや出玉の削りが激しく、時短終了後、上皿に100～150発程度残る感じです。新海は上皿に1000円分くらい玉が入るので100～150個くらい減る勘定です。確変Bは推定80、出玉は本来2100個出るところ1900個くらいか。先にも書いた通りさっさと通うのを止めたのであまり確かな情報ではないのですが、私が通うのを止めた理由のひとつがこれです。ですがもっと大きな理由が他にはありました。但し、あくまで私個人が感じたことであり、決して店に対する誹謗ではないことをあらかじめ述べておきます。私が通った３週間の営業ですが、グランドオープンのときから正月営業、そして正月開けの平常営業と１月７日から始まった全館イベントのスーパーデ○ゼデーを体験しました。台の基本調整は前述のとおりですが、このスペックだとボーダーは1000円で21回位です。 29個交換でハーフスペックとは言え出玉の多いタイプなのでもっとボーダーは低いように感じますが、確率が327.7分の1と辛い上にかなり出玉を削っていますので要注意です。で、実際のスタートはどうだったかというと台によってかなりばらつきがあったのですが、グランドオープンから正月にかけて、いい台ですと22～23/1Kありました。グランドオープンにしてはしょぼいですが、正月営業と考えれば良いほうでしょう。まあこれに関して言うことは別段ありません。問題は正月明けと７日のイベントです。実はグランドオープンから正月、正月明けまでスタート回数もヘソの幅もほとんど変化はありませんでした。さらにちょっといやな感じがしたのは、稼働は毎日夕方までは満台に近い状態でしたが、その割りに大当たりの回数が少ないような気がしたことです。以前私はこの掲示板で稼働に対しての平均的な大当たりの回数の計算を説明したことがありますが、その考え方で計算した回数よりも少ないような・・・。あくまで「気がする」だけですが。ところが、７日のイベントになると一変！正月営業のときよりも圧倒的に大当たりの回数が多いのです。釘はそれまでと変わらない、稼働もほとんど変わらない。なのにこの出玉の違いは何なんだ！というのが私の感じたことです。パチンコというのは釘を閉めてスタートを下げても、お客が満台であればそれなりに出玉は見えるものです。（理由はお客が貸玉をたくさん借りているから）ですから、普段お客が少ないお店がイベントのときにいつもより玉が見えるというのは普通です。しかし普段のフル稼働のお店がイベントのときだけ、より多く玉が見えるというのはスタートか確率が上がらない限りないはずです。デ○ゼの場合その後も釘は変わらず、もちろんスタートも変わらず（むしろ低くなってきている）、の営業を続けており、さらにはイベントの回数が増えてきています。毎月１回DMが届き、その中に前月の出玉ランクとイベント名が記してあるのですが、１ヶ月３０日のほとんどに何らかの形で新海がイベントに設定されています。釘は毎日同じ状態で。こうなるとお客は何を信じて打ったらいいかわからない。これが私がデ○ゼを見限った最大の理由です。以上、かなり辛らつな表現になりましたが、このスレの趣旨を鑑みて述べてみました。私は優良店の条件は、設備、接客を除けば、イベントの構成とそれを具現化するための正確な釘調整だと思います。きちんとした釘の開け閉めを行う店が多くなって欲しいと思います。
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