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■ 85件の投稿があります。
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RE:遠隔って・・・  評価

眠り猫 (2010年03月01日 13時35分)

>『(お店にとって)有益なものが存在しているので「やろうと思い」使用している』 です。

遠隔と言う装置が有益か否かって言うなら間違えなく有益でしょうね^^;
ただ、それが違法であるから出来ないと言う話です^^;
もちろん、遠隔が合法になるなら(それをお客様も認識している状態なら)間違えなく導入しますよ^^;

ただ、有益だが違法だから使う事は出来ない物ってのはやはりたくさんあります。
先にあげたセグウェイなんて良い例でと思うよ?

利便性は高いであろうけど、日本の公道を走るには交通法的に問題がるとかで使用不可だったはず^^;

後、利便性や法律をクリアしても、コストパフォーマンスも問題になりますよね^^;
大手のホールならいざ知らず、中小であの手の装置を購入し、しかも台が変わるたびに端末部分だけとは言え交換を強いられては、費用もかなりの物になってしまいます^^;
もちろん現在は違法な商品だからこそ高額なんであろうけど・・・
【64】

RE:遠隔って・・・  評価

頑張りくんだ (2010年02月28日 20時28分)

1台ごとへの遠隔は、正規の店ではありませんが、ホルコンでホール全体の出玉調整は行いますよ。

1台ごとに、出玉の収支は、ホルコンで確認できますので、店全体の収支が判明できます。

土、日曜日の客が多いときは、通常、薄利の収支率で設定しますが、客が多いため、金額では大きな金額になります。

平日の何も無いときは、回収日として、収支率高めにしますが、予定した収支率を大幅に上回った時、連チャンが続く台が出ます。しかし、その台にたいし、店側には、どうすることも出来ません。これは、店を悩ます一つですね。
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RE:遠隔って・・・  評価

素人B (2010年02月28日 12時43分)

さぁ・・・「合法的な遠隔の実現」ですが・・

まんず・・抽選基板は外部から一切の情報は受け取ってはならないということの解釈ですかな?

では、合法的に受け取ってよい入力を整理してみましょう。

・スルー、チャッカー、電チュー、アタッカー、一般入賞口のそれぞれの通過信号
・(スロ用の設定信号)/チップは統一共用だそうですから

これらの信号を使って「工夫」を加えるのは他の出玉スピードとか抽選確率などの制限以内ならば問題ないわけですな?

昨今の出玉無し大当たりの氾濫などによる上限確率の制限を超えた波の粗さなんてのも「合法」なんですから・・「ザル法」なんて「追加内規」が出されるまでは立派に「合法」ってなもんです。

さぁ・・・この合法の入力手段を使って貴方ならどのように「工夫」しますか?

実際にお店に入って営業釘の台を打って御覧なさいな。
いまや、どのメーカーのどの機種でも共通の「釘調整」に気付くはずです。

とりあえず・・ここまでに
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RE:遠隔って・・・  評価

素人B (2010年02月28日 12時26分)

「合法的な遠隔操作うんぬん・・」の前に、「なぜ、合法的な遠隔操作が必要なのか?」について考えて見ましょう。

「悪い遠隔」のイメージ
・お店の担当者の一存で「あの可愛い娘は出してやろう」や「あのオヤジからは抜いてやろう」などと意のままに介入が出来る。
・お店が裏社会と連携して一般客から抜いてソチラに流す。すなわち裏社会の資金源とする。
・外部の人間が仕込んでお店に大きな損害を与える。或いはお店の内部の人間が仕込み情報を漏洩して横領着服する。

「良い遠隔」のイメージ
・予断を許さない「稼働率と寄り付き傾向」と「抽選チップの大きな揺らぎ波」によって大きく変動してしまうお店の営業状態を安定した還元率やイベントに沿ったメリハリを遠隔によって実現できる。
・もともと、「本来は違法な『釘調整』で台毎の見込み調整」や「換金レート差の調整」を行ってきた業界体質もあって内部情報の漏洩による不正排除に悩まされてきたが、昨今の驚異的なIT技術の進展によって人的操作を必要としない「自動経営システム」の実現が可能となった。
・過去に一定の割合で搾取されていた裏操作による損金が一般客への還元に回されることから「体感としての『勝てるお店』として評価され集客力の向上→賑わいのお店として繁盛する。

こんなところかな?

お店にとってもオキャクにとっても理想的なパチ屋の実現という結論ですな。
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RE:遠隔って・・・  評価

素人B (2010年02月28日 11時53分)

「遠隔とは何か?」

まず世間に風評として流れているのは「パチンコの抽選回路はムカシから規定で『外部からの信号介入が禁じられている』ので、外部からの遠隔操作は違法行為になる」という前提でよろしいかな?

で・・・次に「ムカシの抽選回路はメーカーが独自に回路を組んでいたので抽選プログラムの改変や回路の置き換えなどで遠隔操作が可能だったし多くの摘発事例があるが、現在のワンチップカスタムLSIになった抽選チップは抽選プログラムの改変や回路の置き換えはほぼ不可能であり、遠隔操作は出来なくなっている」

だから「遠隔はありえない違法行為だ!!」ってことですよね?

果たしてそうなんでしょうか??

次に「合法的な遠隔操作を実現するには?」について考察してみましょう。
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RE:遠隔って・・・  評価

ゴルゴチョフ (2010年02月28日 10時48分)

おはようございます。

>たとえば・・・以下省略

成る程良く分かりました。
確かに、存在しているのに使用していない事例も多いようです。
ご教示いただきありがとうございました。

その上で、私の主張『存在=使用』ですが、

>やろうと思えばできるとか、ならまだ分かるけど・・・

すいません、この意味を多分に含んでいた事を捕捉します。
詳しくは
『(お店にとって)有益なものが存在しているので「やろうと思い」使用している』 です。

ただ、結局のところは一個人の思いですし、この後突っ込みが入りそうな“お店にとって有益か否か”の部分についてもその議論は参加を控えさせていただきます。
【59】

RE:遠隔って・・・  評価

眠り猫 (2010年02月28日 09時11分)

>散々色んな所に書かれてるでしょ
>全く初めてトピに加わったような言い方止めたら?

確かに書いてあるんだが、今まで出てきた証拠とやらは、偶然起きた可能性が否定できない物を、強引に証拠にしてるネタやもはや根拠として言うのも恥ずかしいようなネタばかりでどれにしても、なるほどそういうネタなら〜と少なからず思ってしまうような考えは今までかかれたことは無いですよ?

まあ、一店舗とかの単位で怪しいと言うネタは何度かかれたことがありましたが^^;
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RE:遠隔って・・・  評価

眠り猫 (2010年02月28日 09時08分)

>そして何より『存在=使用』であるかと。(特許は別です)

言ってることは特許ネタではないとはいえ、考え方は特許ネタと同じじゃないですか^^;
なぜ、存在=使用になるんです?
やろうと思えばできるとか、ならまだ分かるけど・・・
たとえば、鉄砲などが存在しますが、一般の人が使用しているほど、日本で流通しているわけではないですよね?
それ以外でも、使えば便利な機械ってのは実在するが、法律的に使えないってので、セグウェイ(だったと思う^^;)とか、いろんな物が存在はしているが、法律やシンプルに価格が高いなどの理由で存在はしているが使用はできない・あまり使用されていないなんて物は多々あると思いますよ?
【57】

RE:遠隔って・・・  評価

笑虫 (2010年02月27日 22時55分)

トビ主さんあなたは不正行為で1番被害にあっているのは、お客だと思ってませんか
                        パチンコの不正行為で1番被害にあってるのは店側だと思いますよ。

不正行為をするなと、声を大にして言いたいのは店側で、メーカーや店の不正行為対策費はけっこうな金額になると思いますよ。
その様に思っているのは私だけでしょうか

トビ主さん、返信お待ちしております。

また全国の店の推定被害金額を聞いたことがあるんですが、忘れました思い出したらかきこみます。
【56】

RE:遠隔って・・・  評価

ゴルゴチョフ (2010年02月27日 13時22分)

こんにちは。

>元々私の掲示板に対する根本の考えが
>「掲示板では相手の考えを変えさせる事は困難である。」
>「掲示板でのトラブルの多くは「何とかして相手の考えを変えさせようとする人」によって起こる」ですから。

まったく同意します。
お互い顔と顔を合わせての話し合いでさえ相手を納得させるのは難しいのに掲示板では尚更です。
明らかな誤りの押しつけは例外として、
基本は「私はこう思いますが貴方はいかかがですか?」だと思っています。

>「ほとんどの店がやっている事は同じただそれが遠隔に見えるか見えないかの違いだけ」です

なるほど。
結局、個人個人がどう思うか? だけですね。
って、あれ?
何回も言っているような?ww

ところで、恥ずかしながらマジレスしますと・・・

今回、久しぶりに「ホールによる不正」についての『真っ当な意見の出ているトピ』が立ちましたね。
(初心者ABさんのトピもそうかと)
肯定派、否定派、それぞれで自身の論拠を示して意見交換するのはやはり楽しいです。
(私だけ?w)
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