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| ■ 85件の投稿があります。 |
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| 【35】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年02月22日 23時30分) |
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| これは 【33】 に対する返信です。 | |||
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＞『それらの不正が行われている』と言う暴露（投稿）は（投稿人が当事者である可能性があり得るので）『それらの不正は行われていない』と言う主張よりも論理的？には説得力を持つものと判断し得る。 それを言ったら、一般のお客様が、ホールの中まで見た訳でもないのに、被害者であると言う事を証明するのはできてないと思いますよ、今までいろいろ出て来たの例から考えると、可能性としては限りなく低いが絶対起こらない出来事ではないと言う事例ばかりですよね？ 何より、”遠隔が多くの店である”と主張する人たちの事例が単なる思い込みや嘘ではない・大袈裟ではないと証明する事はできませんよね？ ＞『不正は行われている』のであるから、 ＞それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。 理論の飛躍ってのは、一見納得しそうだが良く考えると理にかなっていない論理ですよね？ 「辛い物が苦手な人は甘い物が好きなはずだ！」と言ったような、感じなのが”理論の飛躍”だと思います。 辛い物が苦手なのは事実でも、甘い物が好きかは別の問題ですよね？ 不正が行なわれていると実際に検挙されているホールがあるので、全く無いとは言えないのは事実ですが逆に不正をしていないホールがどれだけあるかは不明なままですよね？ たとえば、芸能人の一部で麻薬などで逮捕された人がいるから、多くの芸能人は麻薬などをやっていると言う考えが飛躍ではないと言い切れるのか？ 毎日のように、犯罪や違法行為などのニュースは流れているし、実際にある程度の割合で発生しているし実際に巻き込まれた人も居るからと言って、多くの人が犯罪や違法行為に加担していると言うのは”論理の飛躍”では無いのか？ もっと絞って、犯罪者が親戚内にいるから、あの親族は犯罪者が多いと言い出すのが”論理の飛躍”ではないのか？ と言ったような感じで、ごく一部の事を元に全体を決め付けるってのは問題のありすぎる考えだと思いますよ？ そもそも、上の例にしてもホールの不正にしても同じ名称で呼ばれる事はあっても、決して同じ人や同じ考えの人ばかりではないと言う事を思いっきり無視してますよね？ こういった伝言板などは特に分かると思うんですが、同じ事を見て同じ時間に生きていても、考え方は人それぞれです、犯罪の走るやからもいるでしょうし、普通に生きる人も居るでしょ、中には時代を動かす人も居るかもしれない(これこそ飛躍しすぎ？)そう言った、個性があるんですから、同じ仕事をしているから〜とか同じグループだから〜と言う理由で同じ事をやる人間が多いはずってのは十分”論理の飛躍”だと思いますよ？ まあ、僕自身も考え方が変とよく言われますが＾＾； |
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| 【34】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年02月22日 22時46分) |
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| これは 【32】 に対する返信です。 | |||
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＞CRサンドの古いタイプの店はほぼ現金サンド使ってます ほうほう、まだその手を使うところもあるんだ、そいつは失礼＾＾； 一円パチンコのCR普及率は高いって聞いてたんで＾＾； ＞賞球は13とか10とか3とか色々有るし、これの組み合わせ？3＆10＆13なんかだったら？ ＞25個単位で高速で払い出せないよね13が1回3が4回？と言うことなんでしょうか？ 詳しくは分かりませんが、3個1回と4個1回って感じかな？(４個ではなく２個かも) 3個の場合は３が1回 10個の場合は３が２回の４が１回 １３個の場合３が３回の４が１回 てな感じだと聞いてますよ＾＾ 見た目にも仕組みから考えても５個より少ない個数の歯車と言った感じです＾＾ おそらくスペースの問題だと思いますが＾＾； もっとも、現在徐々に外税式に切り替える可能性が高くなり、３年後までに一個ずつでも払いだせる枠の仕組みに切り替えていくって話を聞きましたが・・・ 逆に、現金サンドは一回転５個とかの作りが多かったはずです＾＾ |
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| 【33】 |
RE:遠隔って・・・
ゴルゴチョフ (2010年02月22日 22時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞結局、なんだかんだ言いながら、どのお店も同じようかことをやってるのでは？？？ ◇『違法な操作は蔓延していない』と主張する人は「無いこと」を証明しなければならない。 ◇一方、『違法な遠隔操作』を行う事の出来る装置は実在し、且つ、使用された事実がある。 と言うことは、 『それらの不正が行われている』と言う暴露（投稿）は（投稿人が当事者である可能性があり得るので）『それらの不正は行われていない』と言う主張よりも論理的？には説得力を持つものと判断し得る。 （どれほど理論立てしようと否定意見は事実の証明が出来得ない） となると、 『不正は行われている』のであるから、 それは『多くの店で行われている』と思う人がいても論理の飛躍じゃない。 以上、私見まで。 |
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| 【32】 |
RE:遠隔って・・・
ディスカバリー (2010年02月22日 21時34分) |
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| これは 【29】 に対する返信です。 | |||
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＞どうかな？現金サンドや販売機での貸し出しなら小細工のしようもあるかもしれないけど、基本的にＣＲサンドでやってますよね？ こっちは1円はCRサンド使っている店の方が少ないです現金サンド2サンド方式か、島の途中に現金サンド 最近は増えてきていますが CRサンドの古いタイプの店はほぼ現金サンド使ってます ＞台の払い出しを物理的(歯車を壊すなど)に少なくする事は可能かもしれないが、全ての払い出しがおかしくなるだろうし＾＾； どうやったかは聞いてませんが、貸し玉払い出しはそもそも何個単位でやってるんでしょ 賞球は13とか10とか3とか色々有るし、これの組み合わせ？3＆10＆13なんかだったら？ 25個単位で高速で払い出せないよね13が1回3が4回？と言うことなんでしょうか？ |
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| 【31】 |
RE:遠隔って・・・
いれずみ (2010年02月22日 21時28分) |
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| これは 【30】 に対する返信です。 | |||
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７０００円内訳 出玉約500個：２０００円 時短平均30回：１５００円 これに平均連荘数を掛けると約2.3回 |
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| 【30】 |
RE:遠隔って・・・
いれずみ (2010年02月22日 21時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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ボナンザの件もあったし疑ってかかるのが正解だろう。 他にも何件かあるだろうしね。 しっかし、被害を受けた人はそのホールを信じて打ち込んで、結局何のお詫びも無く泣き寝入りするハメになってるんだねぇ。 そう考えると、操作されても店閉めて逃げて終れる業界って、パチンコくらいだよなぁ。 甘デジでも1回大当たりを制御しただけで、７０００円の純利益に繋がるから怖いよねぇ。（とある情報） わからない程度でチョコチョコ制御してたらすごい利益に繋がるんだろうね。 |
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| 【29】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年02月22日 15時55分) |
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| これは 【27】 に対する返信です。 | |||
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＞かなり前に有ったのは端っこ1列カウントしないのと 今の計数機は複数で計数してるらしいので、一列だけ計数しない状態になるとエラーになる仕組みですね＾＾ 言われるネタは不正だったのかもしれませんが、２５００個箱は微妙でしたよ＾＾； 消音シートもつけて無いのに２４００個も入らない箱とかあったしな＾＾； ＞きっちり営業停止処分でしたよ ＞今のほうが多いんじゃないかな1円なんか特に玉数が多いから少々カットしても分からないし どうかな？現金サンドや販売機での貸し出しなら小細工のしようもあるかもしれないけど、基本的にＣＲサンドでやってますよね？ あれを小細工するにはカード会社を抱き込まないと無理ですからね＾＾； 台の払い出しを物理的(歯車を壊すなど)に少なくする事は可能かもしれないが、全ての払い出しがおかしくなるだろうし＾＾； |
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| 【28】 |  |
RE:遠隔って・・・
雀鬼アカギ (2010年02月21日 22時06分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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エロたかさん こんばんわ。 ＞皆さまに質問です。 ＞一般的に違法な遠隔操作とは何なんでしょうね？ 愚かなこと。 ＞ホールは「ホルコン」と言うコンピューターによって店が損をしないよう管理されてるはずなんでが・・・ そんな事はない。 ＞結局、なんだかんだ言いながら、どのお店も同じようかことをやってるのでは？？？ そんなことはない。そんな事を言ってる奴は自分の負を実力と認めたくなくて店のせいにしてるだけですよ。 ＞メーカーさんも店も自分たちの給料確保ばかり考えずに、空気よめ！と思っているのは私だけでしょうか？ 俺もそう思う。最近の長者さんはパチ関係が多いよねとくにさんようのえらいさん。 ＞小さな企業のサラリーマンには「パチンコ」と言う ＞娯楽はお金かかりすぎ！人件費を削減し、客を大事ししないと、貴方達は必ず滅びます。 激しく同意。 |
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| 【27】 |
RE:遠隔って・・・
ディスカバリー (2010年02月21日 21時43分) |
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| これは 【25】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さんこんばんは ＞その技だと、ほんとうに不正なカウンターでは見抜けない場合がありますよ＾＾； あれそうなんですか かなり前に有ったのは端っこ1列カウントしないのと 2500箱山盛りで2480以上カウントしないのだったから でも、今はそんなカウント不正って見かけないんだけど ＞単なるトラブルか、実は消費税・・・にしても取り過ぎか＾＾； きっちり営業停止処分でしたよ 今のほうが多いんじゃないかな1円なんか特に玉数が多いから少々カットしても分からないし 100円両替出来ない店や販売機で貸す店も有るから |
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| 【26】 |
RE:遠隔って・・・
Hna (2010年02月21日 14時01分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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こんにちは あほの戯言と思って下さい。 法律云々、犯罪云々は別として・・・ 遠隔って嫌ですか？ あっ ジェットなどの誤魔化しは無しでね、 専業の方にとってはふざけるなでしょうが、 娯楽としての私にとってはそれもありかなと 思っています。 二十歳位の頃は遠隔は当たり前と思っていましたし、 各台の基板の他に島にも基板があると思ってましたから＾＾ 島の真ん中で防犯カメラに向かって毎日土下座してました・・ 周りの客も笑ってましたよ＾＾友人にも無理やり・・ でもね、楽しかったですよ＾＾ 毎日ドキドキ感がありました。 結果裏物なんですけどね。 今はボーダー追っかけないと難しいでしょ。 疲れるのよね。 とんでもない事言ってますね、わたし＾＾ ちなみに私、遠隔は、極々一部の店以外はやってないと思う 否定派です。 |
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