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| トピック |
遠隔って・・・
エロたか
（2010年02月17日 00時25分） |
| 皆さまに質問です。 一般的に違法な遠隔操作とは何なんでしょうね？ ホールは「ホルコン」と言うコンピューターによって店が損をしないよう管理されてるはずなんでが・・・ 結局、なんだかんだ言いながら、どのお店も同じようかことをやってるのでは？？？ メーカーさんも店も自分たちの給料確保ばかり考えずに、空気よめ！と思っているのは私だけでしょうか？ 小さな企業のサラリーマンには「パチンコ」と言う 娯楽はお金かかりすぎ！人件費を削減し、客を大事ししないと、貴方達は必ず滅びます。 |
| この投稿に対する 返信を見る (22件) |
| ■ 85件の投稿があります。 |
| 【9】 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【85】 |
RE:遠隔って・・・
素人Ｃ (2010年03月03日 02時51分) |
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| これは 【84】 に対する返信です。 | |||
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＞負け犬の遠吠えです それは、パチゲーム／ビジネスの本質を理解していない「センスの無い人」が陥りやすい「被害妄想」ですな。 「悪い遠隔」は取り締まり検挙の対象となりますので一般遊戯客がその被害を被る事は稀です。 「良い遠隔」は、一般遊戯客にとっても嬉しい「還元配分」に与るので集客を良くしますからオミセにとっても投資する甲斐があります。 でなければここまで蔓延することにはならなかったでしょう。 当然、「良い遠隔」は、現行の規則の中での「合法的な手段」で実現されております。 何年パチってるんですか？わからないかなぁ？？ |
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| 【83】 |
RE:遠隔って・・・
素人Ｂ (2010年03月02日 19時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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「パチンコ遊技の面白さ」とは？ たとえ「還元率８０％」の統一釘で営業していても個別台単位では「大きな揺らぎ波」が起きるような「３重抽選方式」を採用しているので半日とか一日単位でみると大きく勝てるチャンスがあるし実際に勝てる。 ここですよね？パチの魅力は・・ ムカシは入賞口に玉が入ってナンボの世界ですから・・・釘だけで勝てる台と負ける台はくっきり判っていたわけですが・・・・ 今のＣＲ台はそう簡単ではありませんな。 膨大な量の「実績データ」をデータロボで見るとおりに上下波の遥動は、個人の財布の大きさなんてとっくに超えて釘に惚れてガチ勝負なんて山っ気を起こそうもんなら・・・一撃で一か月分のお小遣いなんてすっ飛んじゃうでしょうな でもねぇ・・経営基盤がしっかりしていて無茶な最新台導入もやらずに「還元率が集客（経営）の命」としている繁盛店を選べば、そこそこ還元の配分が自分にも回って来ると言うものですよ。 もちろん、釘が良いからって「降り波の直滑降」に入ってる台を選んで「収束狙い」なんざの愚行は慎まねばなりません。一日とか三日とかで「収束」なんてしませんから・・・どういう訳だか大きく偏るのが「大数の法則」ですからね？「逆正弦波の法則」とかって言うらしいですが・・・１００万回の試行の中で「理論値」の収束ラインを横切るのは数回のみだそうです。そうした偏った個別群があってその総計で「理論値」にほぼ近似で収束するというのが現実なんですって その波をどう効率良く捉えるか？ってのがパチ遊びの極意なんでしょう・・ もちろん、ギャンブル勘の良し悪し、いわゆる持って生まれた引きの強弱というのもあるのだろうし（マージャンやってれば、そうしたものの支配力というのは目の当たりに出来ますけど・・） パチ台がたかが「人の作った自動機」と言う観点からも、数々の偏り前兆癖ってのも「頭隠して尻隠さず」ってのもありだろうし・・・ 抽選ごとに都度、真っ白な完全独立抽選であったとしても、その軌跡にはくっきりとした痕跡が残るものです。 さぁ・・・「探求の喜び」を求めて、いざ、パーラーへ！！ ただし、￥４ＭＡＸは、攻略法を極めてからにしましょうね？暗黒のジャングルに足を踏み入れば二度と戻ってこられない獣道ですから・・・ ￥４甘とか￥１パチで研鑽に励みましょう。 |
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| 【82】 |
RE:遠隔って・・・
素人Ｂ (2010年03月02日 16時13分) |
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| これは 【71】 に対する返信です。 | |||
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漢★花さん ￥１ｋ当りの回転数が命とのご主張は承知しております。 数十万回の試行で統計を採ればそのまんま「大数の法則」に従って「理論値に収束する」というのも承知しておりますよ。 でもオキャク側から見た勝ち負けを「還元率」と置いたときに、それを左右する効率係数というのは多岐にわたるわけですよね？ 還元率＝（総賞球玉数−総打ち出し玉数）×換金率÷総貸し玉数×￥４ とするならば換金率は千差万別であったとしてもお店によって固定営業ですからね。これは変動しないとして・・・ 打ち玉総数は、ご主張の「チャッカー入賞効率係数」のみならず「スルー通過効率係数」や「電チュー入賞効率係数」も『釘調整』にて任意に変動させることが可能ですな？ また賞球玉数についても「アタッカー入賞効率係数」を『釘調整』によって、これも任意に変動させることが可能。 ＞これで１７回／１Ｋの回転率、1000回の初当たり（４回／１日 ２０台 だと１２.５日で達成）だと300万の利益が店に転がります。 ＞もちろん１９回にして、出玉やスルーを削っても同様のことはできます。 そういうことですね。 ２２回でも収支均衡ラインには到達させない『釘調整』も可能と言うことなのかな？？だにの・・小さな差を「固定」して千倍、万倍にすれば￥数百万、￥数億になるのは簡単な「さんすう」ですよ？ ＞釘以外の余計なことって、さほど必要ないですよ。 この『釘』というのが「チャッカー釘」のみを指していないのは理解しておりますが・・・全体の語感から、「チャッカー入賞効率さえ確保できれば必勝法となりうる」というような強い印象を与えていることは否めないでしょ？ ＞嫌になるほど確率ってのはシビアで夢がないと分かりますから。 勿論、そうでしょうが・・・「個人のパチ遊び」は、そうした「釘調整に拠る効率」だけに左右されるほどの「大きな試行数」での稼動が出来ませんから・・ 所詮は、毎日の個別台での「予断を許さない個別台の波」に翻弄されることになるのとちゃいますか？ まぁ・・・毎日、＋３〜５の台をメッケて打ち続ける「収束の帝王」ってのも机上論としては存在するのかもしれませんが・・・他の重要な効率係数が全て固定で均一に調整されているとすること自体が無理の多い「暴論」と考えられますね？個人の勝率を上げるという「必勝理論」にはならんでしょ？お店のみが享受できる経営理論ですよ。 自分の知っている範囲でも￥２，７交換店の釘が等価店のそれを大幅に凌ぐような「良い釘」にはなっていませんしね。 お店の粗利＝総貸し玉販売額−（運営固定費＋運営流動費）−還元額 となっている以上は、集客が悪くて総貸し玉販売額が落ちれば、従業員の待遇を落としたりして運営固定費を下げたり努力しても、逆に無理して運営流動費の最新台導入費用を上げざるを得なかったりして・・・結果的に還元額が悪化するような「釘調整」をせざるを得ないのが実情かと思ってます。 現実にそうですから・・・ そうした環境の中で・・・オキャクにもお店にも嬉しい「自動経営システム」は、望まれる理想のシステムであると考えており、「ソレありき」を前提とした立ち回りでパチを楽しんでおります。 さりとて、万人がソレを理解して立ち回れると言うことではないですから・・・所詮は「一定の見識を持つ限られた人」の遊び方であることは認めざるを得ません。 とはいっても・・漢★花さんの流儀を完全排除するわけでもありませんがね？ 地域によってはそうした古風な流儀で暴れる最新機を乗りこなしているオミセもあるのでしょうから・・・ 少なくとも自分の立ち回り範囲には皆目、見当たらないと言うだけの話です。 そういうことですな。 |
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| 【81】 |
RE:遠隔って・・・
shinnjitu (2010年03月02日 15時03分) |
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| これは 【50】 に対する返信です。 | |||
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＞「蔓延してる」「蔓延してない」の二極化の議論になるんでしょうか？ これは簡単な事です。 蔓延してないと言うのはパチンコ関係者 蔓延してる＝打ち手 |
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| 【80】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年03月02日 13時54分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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＞私は、何らかの影響を与えるものは全てダメ思ってたんですが、台のメーカーで検査を通った物はOKと言うことですね。 何らかの初期不良や基盤自体が壊れるなどの場合がありますので、メーカーから出た物で、検査が終わってる物ならOKですね＾＾ ＞店で作成した物（ゴト対策部品など）は店で写真、誓約書を作成し変更届を出すんですか？ 基本的には、店で作成した部品と言うのはNGです＾＾； ゴト対策として、通す場合に写真と誓約書でという届け出をする事が出来ますが、基本的には通りません＾＾； ただ、部品なのか修理なのか？で差が出る場合もあります＾＾； ひび割れにガムテープを張っただけをゴト対策部品と言う県もただの補修と言う県もあり、ただの補修とされた場合は、特に書類を要する事はまずありません＾＾； 補修として認めてもらえない場合は書類などが必要です＾＾； (ガムテープの品名・写真・型番を提出する訳ですｗ) ＞それとメーカーのゴト対策部品は有償、無償 ＞どちらでしょうか。 これはその時次第ですね＾＾； 以前は、無償が多かったけど、この頃は有償が多いかな＾＾； 初期不良に対する補償なのか？付けなくても問題の無い部品なのか？あった方がまし程度の物なのか？で対応が違う感じです＾＾； ＞そのような費用が無くなれば、お客に還元できたり それはそうでしょうね＾＾； ただそう言ったゴト対策をしなかったがばかりに、ゴトの被害に遭った場合の方がはるかに影響は大きいですからね＾＾； ＞台を安く販売出来たりできないんでしょうか。 安く販売はできるでしょうけど、やはり対策されていない物ではゴトに遭う可能性が高くなりますからね＾＾； 安く家を作りたいからと言って鍵が一切付いていない家を作るのか？と言ったところでしょうか＾＾； |
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| 【79】 |
RE:遠隔って・・・
笑虫 (2010年03月02日 12時25分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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眠り猫さん ありがとうございます。 ＞基本的に台に何らかの影響を与える可能性のある物はメーカーから出た物で、しかも保通協の検査を受けた物で無くてはいけない訳です＾＾； 私は、何らかの影響を与えるものは全てダメ思ってたんですが、台のメーカーで検査を通った物はOKと言うことですね。 少しお聞きしたいことがあるんですが 店で作成した物（ゴト対策部品など）は店で写真、誓約書を作成し変更届を出すんですか？ それとメーカーのゴト対策部品は有償、無償 どちらでしょうか。 もし店負担だったらどのくらいの金額になるんでしょうか？ もしメーカー負担だったら対象機種は全国になるんで けっこうな金額になると思うんですが、どれくらいになるんでしょうかね そのような費用が無くなれば、お客に還元できたり 台を安く販売出来たりできないんでしょうか。 質問ばかりですみません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【78】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年03月02日 09時52分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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＞十分に「運任せのパチ原則」を遵守した上での自動経営ですな・・そうでなければ、検定は通過しませんよ。 運任せのパチンコ原則ってのを少し勘違いされているかと＾＾； 運任せと言うのは間違えないんですが、”パチンコ台単体での”と言う物が入ってきます＾＾； ホールコンピューターはもちろん隣り合った台であろうと全く他の台であろうと、連結して何らかの影響を与える事はすでに違法なんですよ＾＾； 以前、背景が同一機種は統一されており違う背景が出てきた台は熱いと言ったような台がありましたが・・・ これも連結はできないので、電源を入れてからの経過時間で統一されていた訳です＾＾； なので、原則を順守するなら、何らかのシステムにより自動経営と言うのは不可能なんです＾＾； |
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| 【77】 |
RE:遠隔って・・・
眠り猫 (2010年03月02日 09時42分) |
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| これは 【69】 に対する返信です。 | |||
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＞どのようなものか、写真、誓約書などを一緒に提出しますが、誓約書には台に何ら影響を及ぼすものではないと言う文面が必ずあります。 写真は地域によって出す所と出さない所がありますね＾＾； 誓約書も単にホールが作成した物でOKな所とメーカーが作成した物でなくてはいけない所があります。 これに保証書が必要になります。 保証書はメーカーから出て、「この部品は台に影響を与えませんよ」と言う検査を受けたと言う保証書になる訳ですね＾＾ 基本的に台に何らかの影響を与える可能性のある物はメーカーから出た物で、しかも保通協の検査を受けた物で無くてはいけない訳です＾＾； 間違っても他の企業や他のメーカーが影響を与える部品を作ってはいけない訳です。 ゴト対策部品などに関しても、ゴトだ！と言う信号は上がっても台を強制的に止めるような仕組みはメーカーしか作れないのはここら辺の問題でもあるんですよ＾＾； ＞どのようなものか、写真、誓約書などを一緒に提出しますが、誓約書には台に何ら影響を及ぼすものではないと言う文面が必ずあります。 間違えないですね＾＾ 入力？ができるとしたら、ROMチェッカーとCR位の物ですが・・・ROMチェッカーはあれは入力と言うより出力のみと言う感じでしょうし＾＾； CRに関しても基板を分ける事でメイン基板への入力はされないようになっています＾＾ |
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| 【76】 |
RE:遠隔って・・・
バトルパニック (2010年03月02日 01時01分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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＞ですから・・「合法的な入力手段」を活用して実現すれば良いわけですな？ 教えてください 入力手段さえ合法なら遠隔は合法なんですか？ ------------------ いつもこの手の議論で「合法な遠隔」なる言葉が出てくるけど、 「違法」を証明するには何か一つでも法律に引っかかってれば「違法だ」って言えるけど 「合法」を証明する為には関係するすべての法律を照らし合わせて全部クリアしてる必要があるのでは？ それってよほどパチンコ関連の法律に詳しくないと出来ないですよね（謎）。 |
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