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RE:パチンコやめるぞ!3  評価

サクラ大戦初心者 (2010年01月24日 22時27分)

ジージさん。こんばんは。

>依存症のお話がでていますが、先日何気なくTVを見てたら、日焼け依存症の女性・買い物(洋服)依存症の女性の話をやってました。

その番組見たかったです。
自分よりすごい人がいるって安心できたかも。
おいおい! 安心しちゃだめでしょ。(自分で突っ込み)
【30】

RE:同じです。。。  評価

サクラ大戦初心者 (2010年01月24日 22時17分)

美好かすさん。返信ありがとうございます。何より勇気付けられます。
おっしゃるとおり、私も全く同じことを感じます。

>お酒をやめた後、チョコレートをびっくりするくらい食べまくり2ヶ月で10Kg増。

私もスナック菓子が止まらなくなったり、夜中にマックのダブルクォーターパウンダーチーズを食べたり、暴食が続いています。
こんなことをしていると命にかかわります。

>なぜ生まれたのだろう→生まれたくなんかなかった

私も同じことを小さい頃から考えていました。

なぜ、自分は他の人でなくて、今の自分として生まれてきたのでしょう。
もっと意思のしっかりした別の人間だったらよかったのに。
明日の朝起きると、世界の全員が席替えみたいに、他人と入れ替わっていたらいいのに、

でも、そうしても、やはり、全員が、この自分ではいやだと言い出すかもしれないですね。

入れ替えても同じことです。

世界68億人の人間の遺伝子はほとんど同じなので、
おおざっぱに言えば、68億人の自分は誤差の範囲で、全部自分のコピーと言っても過言ではないと思います。68億人が全員自分なのです。

いろいろ本を読むうちに、そんなことを考えているのは自分ひとりではないことが分りました。

「脳はなぜ心を作ったのか」前野隆司著
この本によると

自分の意識は、脳のごく一部の記録係の役割をしている分野にあって、
自分の意識が自分の行動を決めていると錯覚させられているというのです。
実は行動の命令は脳の組織の主要部分の多数決によって決められ、意識するより前に命令の信号が先に出ていて、意識はそれを追認しているだけだというのです。
この考えには共感しました。
たとえば、自動車を運転していて、ブレーキを踏んだ場合、
ブレーキを踏めという信号が脳から先に出ていて、
後から自分の意識が、自分がブレーキを踏もうとしていることを認識して、後づけで自分が意識してブレーキをふんだんだと、思い込まされる。
(実は意識するより早く、足が勝手に動いてる)

そして、般若心経にもすごいことが書いてありました。
観音様が悟られた。自分というものは存在しないと。
自分と思っているのは、自分の体や感覚、イメージ、感情、思考(五蘊)であり、それらは自分ではないし、そのほかに自分があるわけでもないと。

この議論は、はまりますね。
古代インドの高僧も、このことを深く考え込んでいたことでしょう。
普通の生活をやめ、思索を深めるために、全てを捨て、出家したのでしょう。
でも、こうも言っています。

「矢が飛んできて、自分の体に刺さった場合は、
思索を深めている場合じゃない。
とりあえず、応急処置をしないと。」

今の自分は矢が刺さった状態。
とりあえず、今日の寝床くらいは確保しないと。

今日はDVDを5巻見ようと思った自分を何とか押しとどめているのですけれど、そういう意識って1時間くらいしか持たなくて。
やはりなにもできない。
自分の意識が自分をコントロールしているなんて、もともと幻想で、
本当は脳細胞の多数決で、人は行動している。
矢が体に刺さっていても、私は思索をめぐらしたい。
【29】

RE:パチンコやめるぞ!3  評価

もうジージです (2010年01月24日 14時53分)

皆さん、こんにちは^^  や〜めっぴさん、はじめまして、宜しくね^!^

依存症のお話がでていますが、先日何気なくTVを見てたら、日焼け依存症の女性・買い物(洋服)依存症の女性の話をやってました。
ごく普通の人間には『なんでそこまで?』って思える行動なのですが、本人にとってはもの凄く重要で大切なことなのでしょう、
もう周りのことは何にも見えなくなってしまっている状態に陥ってしまってました。
とても自分だけの意思では、その依存症からは抜け出せないだろう・・行くところまで行ってしまうだろうな? と。
やはりその依存症の結末は行くところまで行ってしまいましたが。

セルフコントロールするのは非常に難しいことですよね。
なぜなら人間は感情を持つ生き物であり、その感情の代表的なものは欲望だと思うから。
今度はあの洋服を買おう・あの車が欲しい・あれが食べたいetc・・その欲望を満たす為に一生懸命仕事をする
生きていくことって、そういうことの繰り返しみたいに思えるんです。

ですから人によっては『週末に一日中パチンコ打ちたいから頑張って仕事してるんだ!』って人も居るでしょうね。
私も昔、少ない小遣いのなかでパチンコしてた頃よく思ったものです。一度で良いからサイフの中身の心配をしないで打ってみたいと。
でも時が過ぎ、一日中パチ屋さんで散財しても大丈夫ってぐらいのサイフも持てる様になった頃には、その初々しい気持ちは無くなってました。

惰性でパチしに行くようになったらダメですね。
習慣でパチしに行くようになったらダメですね。
パチに負けても気分転換できて良かったと思えなけりゃぁダメなのかもね。

私自身パチやめ1年半、パチしていた時間が今現在、何をする時間に変わったのかなと。
散歩でしょ・新聞をじっくり読むでしょ・TVを見たり昼寝をしたり
大したことは何にもやってないんですけど、以前とは全然違うと思えるのは、やっぱり『心のゆとり』かな?
もちろん『サイフの中身のゆとり』もできましたけど^^

スロットのストック機(特に沖スロ)が復活したらホールに行っちゃうかも? って思いながらも、今では
パチやめ当時の気持ちに比べると全然へっちゃらですけど・・不思議なものですね^^
逆に今の生活習慣となった散歩や新聞読む時間や昼寝の方が大事に思えちゃいますから。

『いつでも行ける所にあるパチ屋さんに行かない!!』
最初は試練みたいな感が90%くらいでしたが、今では散歩コ−スの途中でもへっちゃら^!^
広島拳さんやサクラさんのおかげです。 きっとこの掲示板が無かったら今の自分は無かったでしょうね。 ありがと^^
【28】

同じです。。。  評価

美好かす (2010年01月24日 09時39分)

サクラさん、私もそうなんです。すぐに何かに「執着」します(汗)

うつ発病して3年ですが、執着癖も自己否定癖も昔からありました。
お酒をやめた後、チョコレートをびっくりするくらい食べまくり2ヶ月で10Kg増。
この記憶が「太ることへの異常な恐怖心」となり拒食も起こりました。
とにかく、極端なんです^^;

お酒をやめたときにもう少し「依存症」について勉強していればなぁ、と思ったり。。。
断つだけでは足りなかったんですね。

生まれた頃から辿って自分を探し
「自分と仲直り」(←この言葉は私が尊敬している人のパクリです^^;)
それができることが「依存症」克服への鍵なのかな、と感じています。

ただ。。。

なぜ生まれたのだろう→生まれたくなんかなかった
「使命(?)を終えるまで生きろ」→何の役目か知らないけど早く終わらせて死なせてくれぇ

まだまだ現実逃避のままでいるから・・・こんな感じになってしまってます(汗)
自分との仲直りは難航しています。

習慣で治す、というか。。。「これだ!」という「何か」が見つかればなぁ。
(あやふやな書き方で申し訳ありません)

私は映画もテレビも好きではないのですが、プロフにも書いた通り
ガラスの仮面のコミックは生活に支障が出るくらい何度も何度も読みました^^;
車に乗れば、いつも同じアルバム。主人が乗って別のCDに変わっていたら、すぐに元に戻しています。

視野が狭いんですよね〜^^;

これも、上手く活かしていけば良いのでしょうね。。。

ギャンブルに逃げたい、という思いは、今は無いです。
余計に自分を嫌いになるのが解っていますから(´;ェ;`)
【27】

RE:GEKISAMU  評価

サクラ大戦初心者 (2010年01月24日 09時11分)

阿佐田徹夜さん。返信ありがとうございます。

>『セルフコントロール』を完璧に出来る人っているのでしょうか?

阿佐田徹夜さんのおっしゃるとおりですね。
少し気分が楽になりました。

でも、生活に支障が出ないくらいの50パーセントでもいいから、セルフコントロールがほしいです。

私の場合、心に弱いところがあって、パチンコに逃げたんです。
パチンコはとりあえず、今はやめているので、大きな前進ではあるのですが、
精神面が、まだ改善されていないのです。

たとえば、レンタルビデオ屋さんで、外国のシリーズドラマを借りてくると、
そのDVDにはまってしまって、ひたすらDVDを見続ける。
生活や健康に支障があるくらい、ひたすら見続けるのです。

また、買い物依存にもなってしまって、百円ショップでひたすら買い続け、部屋の中がごみ屋敷状態で
寝る場所もなくなり、生活や健康に支障があります。

私は、もう何年もうつ病で精神科に通い続けているのです。うつ病に効く薬はたくさんあります。
でも、依存症に効く薬というのは、基本的には無いみたいです。
不安感を取り除いたり、脳の活動を活発にしたりとか、眠れるようにしたりとか、良い薬はたくさん開発されているのですが、
依存症を解消する薬というのは、まだ無いみたいです。

それはもう、習慣で直すしかないのですが、
どうしても、逃げてしまうのです。
【26】

RE:パチンコやめるぞ!3  評価

サクラ大戦初心者 (2010年01月24日 08時19分)

や〜めっぴさん。そして、みなさん。
このトピックに参加していただきありがとうございます。

仲間が増えると、とてもはげみになって、私も何とかやっていけそうです。

私は、2年前の1月22日、この日を最後にもうパチンコは打つまいと、何回目かの禁パチを決意したのでした。

この日は、東京地区では、エヴァの新機種「使徒再び」の新台入れ替え日だったのです。
私は、とりわけエヴァが好きだったので、エヴァの新台を打って最後にしようと思ったのでした。

そして、この日は更に決意を確かなものとするために、江戸を守った天海が眠る川越の喜多院にまで、お参りに行ったのです。(サクラ大戦に天海が出てくるもので・・・)

ちょっと神がかって、変な人と思われてしまいますが、
2年前まで何回も禁パチに失敗していたので、この際、神様、仏様にもお願いしないと、どうにもならない状態でした。

新台の抽選は、午後5時くらいだったでしょうか、
禁煙フロアーには、5台くらいしか新台ないのに、
50人以上が抽選に並び、倍率は10倍を超えてました。
それなのに、みごと引き当てました。
「こんな奇跡ってあるんだ」
私は、本当に神様や仏様が実在するのではないかと思いました。

打ち始めると、まもなく連チャンし、2,3箱玉を積んだところで、すぐにやめました。
店員さんが、不思議そうに

「もうやめちゃうんですか?」
「新機種の出玉感とか、よくなかったですか?」
「前機種に比べて、一回の出玉は少ないのですが、その分当たりやすいのですが・・・」

そして、私にさかんに感想を尋ねます。
仕事熱心な店員さんで好感が持てました。

「いいんじゃないんですか」

私はそう答えながら、心の中では、
「もう、エヴァには何百万も投入しているような気がしていて、
シリーズ最終章という宣伝だったエヴァシリーズの前機種(奇跡の価値は)でエヴァがもう最後と思って貯金の
大半を投入してしまったのですよ。
なのに、なのに、
「使徒再び」なんて題名で言い訳しながら、さらに搾り取ろうとするなんて・・・。」
と、思いました。

以上は、すべて2年前のことなんですが、
最近、使徒再びのライトバージョンが出るみたいです。
さらに、いっそう当たりやすいのですね。心が動きます。負けちゃいそうです。
私の体もエヴァと同じ、突如として制御不能におちいります。


最後だ最後だと言って、再び逃がさない
エヴァの戦略。
もし、「パチンコやめるぞ!」に出会わなければ、
私は、サラ金地獄に苦しんでいたことでしょう。
【25】

RE:パチンコやめるぞ!3  評価

美好かす (2010年01月20日 05時01分)

おはようございます☆

や〜めっぴさん、初めまして^^禁パチ決断、良かったですね♪
阿佐田徹夜さんも書かれていますが、肩の力を抜いて「自分探しを始めた」そんな感じでイイと思います^^
もしももしも、うっかり「また打っちゃった」そんなときでも自分を責めないでくださいね。

ギャンブルって、冗談で「倍にしてくるわ〜」なんて言葉が行き交うようなものですが
実際は「スッテンテン」がいかに多いか(笑)

浮いている時期が長ければ長いほど「また勝てる」という、実はとても儚い自信がついてしまいます(汗)

3週間ヤメ、素晴らしいですね!!
そこで再開してしまうのは、お給料日との絡みがあるのでは。。。???

お金をたくさん手にしたとき。時間を持て余したとき。
今後、そんなときの「自分」をどういう方向に持っていくか
今のうちに様々な対策を立てられると、無事一ヶ月クリア☆となるのでは、と思います☆

応援しています\(*⌒0⌒)b

阿佐田徹夜さん、自分は完璧主義だからこそ苦しんだことが今までいかに多かったことか(汗)
ゼロか100か。これでは無理が生じますよね。

先日主人に「つい白か黒か、と考えてしまうから70%を目指してみるね」と話すと
「30%でエエんや。野球で3割打者は一流やで。」と言われ気がラクになりましたよ♪

あ、お正月などは逆に毎年「打てない人」でして。
一時的に“古風な女”になるので(笑)GWやお盆も同様です。
(主人側在所で過ごすため、嫁業にいそしむんです)

断スロは
・ホールに近づかない(のぼり・チラシをシカト)
・財布には常に二千円以下、三千円持ったら即硬貨に両替。

こんな感じで続けています。あと、常に「自分はもう、ギャンブルしてはいけない人間なんだ」と言い聞かせています。
けれど、それで苦しくなることはないですヨ♪

楽しく打っていた十数年間も、心のどこかで「このままでいいのだろうか・・・」と不安だったんだと思います。
【24】

RE:GEKISAMU  評価

阿佐田徹夜 (2010年01月20日 02時53分)

サクラさん、こんばんみ^^/お祝いして頂きありがとうです。感謝します。

や〜めっぴさん、初めまして。
同じ禁パチ仲間ですね。よろしくお願いします。

禁パチは果てしなく続く自分自身への挑戦だと思います。
あまり気合を入れすぎると息切れしてしまいますので、のんびりと自分に向き合いましょう。

サクラさん、なんか難しいことをお考え中?
>私は本当に自分で自分をコントロールしたいと切望しています。
>修行僧になれば、自分をコントロールできるんでしょうか。
>修道士になれば、自分をコントロールできるんでしょうか。
>もしそうなら、私は修行僧でも修道士でもなりたいと思います。

サクラさん、なんか求道者みたいですね。
『セルフコントロール』を完璧に出来る人っているのでしょうか?

人々が戦も無く平穏無事に飢饉や天災も無く暮らせるようにと座禅を
組んだまま生き仏となられたお坊様がいらしたそうです。

今も座禅を組まれたままミイラ姿で京都のお寺に祀られていらっしゃるのだとか。

そこまでの悟りを啓ければ人間もセルフコントロールが出来そうかな?
欲望や自己愛さえも忘れるのは私みたいな凡人には無理だと素朴に感じます。

『勝間和代シンドローム』の若い女性が増えているらしいです。

完璧な女性を目指すのは素晴らしい事とは思うのですが反面それを乗り越えるまでのセルフコントロールは相当なプレッシャーでしょうし、大変な挫折感を伴っているものなのでしょう。

完璧な人間とは何かの定義がはっきりしませんが、一人で生きていく為の処方箋なのだとしたらなんだか淋しいですね。
【23】

RE:そ・それは(汗)  評価

阿佐田徹夜 (2010年01月20日 01時03分)

美好かすさん、こんばんは^^/。。。

>阿佐田徹夜さん、二周年おめでとうございます☆
どうもありがとうございます。ヽ(^∇^)ノ

美好かすさんは1ヶ月禁パチ達成ですね!
おめでとうございます。パチパチ(シャレではありません)
お正月休みは一番パチ屋さんが繁盛するお休みですが、よく乗り越えられたと思います。

>ホールにいるケンシロウの残悔積歩拳「あ、足が勝手に・・・」の威力は、結構強烈だと思いますよwww
>何年効力持つんだ〜ヽ(`Д´)ノ
>日々秘孔封じを心がけます(笑)

アハハ、上手いですね。座布団2枚あげましょう!
『お前はもうすでに禁パチの秘孔を突かれている』アベシ!と『ケ〜ン』に突かれたいです。

吉宗は流石にヤバイのですがパチンコ機なので何とか我慢できそう鴨。

『ピィ〜ヒョロヒョロロ〜』鷹狩りは激アツ演出らしいです。CM 要注意ですね。

パチヤメ1を読まれたんですね。あのトピは私も参加したかったのですがロム専に徹しました。
書き込まなくても読んでるだけで勇気をくれたトピでした。
禁パチ人を目指す方が偶然同じ目的で気持ちを共有できた本当に貴重なトピでした。

もうほとんどの方はトピを卒業されましたが、未だにパチヤメと向き合っていらっしゃると思います。書き込みは無くても感じるんですよ。

美好かすさんもぜひぜひ長〜く禁パチが続きますようにお祈りしています。。。
※お財布には必要最小限のお金を入れましょうね。これが意外と禁パチ効果絶大ですよ。
【22】

RE:パチンコやめるぞ!3  評価

や〜めっぴ (2010年01月19日 16時01分)

サクラ大戦初心者様、皆様こんにちは。

私もパチや〜めっぴという人間の一人です。
どうか、トピ仲間に入れて下さい。
また、パチやめへの手助けをお願い致します。

簡単に自己紹介を。

・関東在住
・28歳(男・独身)
・会社員
・パチ暦4年
・ペース(3〜4/w)
数回、辞めようと決意するも、最高で3週間しか持たずです。

ここ半年は1Pでした。
1Pで1K使って帰ろうという考えでしたが、2K、3Kと増えて行きます。

しかし、このままでは身を滅ぼすだけだと思い、一人で悩んでいたのですが、このトピを見つけ、投稿させて頂いた次第であります。

追記
パチに行っていた理由
・金儲け(←なんか、書いた後に卑しい気分になりました)の為。

辞めたい理由
・逆に吸われて行くバカバカしさにサヨナラしたい。
・パチ打っている姿を、知合いに見られた時、どう映っているのかと考えたら情けなくなった。


至らない部分もあるかと思いますが、どうか宜しくお願い致します。
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