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| ■ 171件の投稿があります。 |
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RE:パチンコやめるぞ！３
日本酒 (2010年02月06日 09時18分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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美好かすさん、おはようございます。 貴女のおっしゃりたいことは、「私には」よくわかりますよ。依存症になった者ですからね。 ただ、あなたの基本は「依存で苦しむ者を理解して欲しい」という色が強い。これに賛同するには「傷のなめあい」になるんですよ。 パチンコ依存において何が一番重要なのか。 それは「何故、依存症になってしまったのか？」という【個人の問題】です。 トピックのサクラさんの定義に反論することはしたくもないし、何とも思わないというのがありますが 「アルコール中毒」「ニコチン中毒」これにたいして 酒造メーカー、JTから保障がありますか？援助はありますか？どうしてパチンコメーカーに責任や促しを求めるんですか？ パチンコは「遊戯」であって３点方式に溺れるのは客なのです。これは客も承知で打つのです。 「みんなに伝えたい」 これは自分の苦しみを理解して欲しい、私は頑張っている。事を伝えたいという被害妄想が隠れています。 人間、苦しみから這い上がるの時は、必死だから周りのことなんて目に入らないものなんですよ。 助けてあげられるのは自分を見失っていない、自分の事ができている人です。 美好かすさんは「時間とお金があれば打たない自信はない、依存症を甘く見ていない」とレスがありました。 これは「打ってしまう自分への言い訳と予防線」 まだ「打ちたい貴女」が潜在しているのですよ。 【否定しながらも打ちたい気持ちがある。】これが依存症の特徴です。 さて、どうでしょうか？ 私は貴女の進む道を歩いてきた者です。 貴女の心理はよくわかります。あなたが私に意見したくなるのは「依存症患者」だからですよ。 拳さんは優しいですからね。 こんなレスはされないことでしょう。 以前も「仲良しこよし」という馴れ合いで議論になりましたが、「脱パチ」に則った絆があれば、談話レベルまで馴れ合いにはなりません。 私は依存症討論もこうして対応できます。 その中で楽しい馴れ合いがあってもいいと思いますよ。 だってここはP−WORLDですよ♪ 楽しい娯楽のHPです。 依存症になってしまったけどパチンコのせいじゃない！・・・P−WOLRDさんも「パチンコやめるぞ！」が客を救うトピックだと理解してるから消せないのだと思いますよ。 私は依存経験者。そして一般の客だった。 なのに美好かすさんに意見してる。 ちゃんと議論という形ですが、貴女の心に傷をつけています。 あなたが私の言葉を意見なしに飲み込む、またはスルーするには、まだまだ時間がかかると思います。 日常で心をのんびりすることが薬です。 脱パチを頑張るのではなく、生活を頑張ればパチンコ行ってる暇はないですよね♪ |
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脱線の度合い
美好かす (2010年02月06日 06時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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サクラさん、カタい書き込み申し訳ありません<(_ _)> 自分の書き込みは、一つのポリシーを持っています。 ここに書き込むことがなくなったとしても、それは決して日本酒さんのせいではありません。 「書き込む必要性を感じなくなった」「書き込む魅力がなくなった」 それだけのことです。 必要性を感じれば書き込み、魅力を感じればまた現れる。自分の好きな行動をとります。ネット上ですから。 P-WORLDの掲示板に初めて書き込んだのは2年以上前の機種別板でした。（HNは一度も変えていません） そのときは完全確率や設定について書き込んでいましたが 『馴れ合いがしたい』そういう思いが強くなり『談話室』に自分でトピを立てました。 トピ主であることに疲れ、参加者としてROMしたり、興味深いトピでは常連になったり。 反論がある方もいらっしゃるかもしれませんが 自分なりには精一杯『TPOに合わせた書き込み』を心がけているのです。 興味のない話題は最初から見ませんし、そこの雰囲気に合わせるつもりもありません。 ここは『業界/行政問題』カテゴリです。 誰でも参加しやすいように、談話室に向いた話が出ることは構いませんが 少なくとも自分は『馴れ合い』を望んではいません。 苦しんでいる方が気付きを得るため 談話室に埋もれてしまうことも望んではいません。 パチンコの営利運営サイトでこんな発言は疎まれるとしても 苦しんでいる方が存在しているのが事実であり、誰かを苦しませていることにまだ気付かない人が居るのも事実。 だから「業界/行政問題」にふさわしくあれ、と思い、書き込んでいます。 パチやめトピを見て減パチした人がいたとします。 パチ好きな人にはわからなくても「家族はホッとして喜んでいます」 社会の最小単位は「家族」です。 家族を大切にする思いにたどり着く人がいるならば立派に「行政問題」に近づくと言えましょう。 パチやめトピを見て「パチの時間を、少し勉強に回そうかな？」そう考えて資格取得を目指す人がいたとします。 その資格を望む業界にとって「人材が増えた」ことになり立派に「行政問題」に近づくと言えましょう。 そういった趣旨からあまりにも離れるようなら魅力を感じなくなる、そういうことです。 |
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| 【69】 |
RE:パチンコやめるぞ！３
日本酒 (2010年02月05日 22時53分) |
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| これは 【68】 に対する返信です。 | |||
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あなたは誰じゃ？（笑 |
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| 【68】 |
RE:パチンコやめるぞ！３
惑星それ猿の・・ (2010年02月05日 22時49分) |
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| これは 【67】 に対する返信です。 | |||
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＞では、おやすみなさい。 拳しゃん！おやしゅみこしゅ☆＞＜！ |
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| 【67】 |
RE:パチンコやめるぞ！３
日本酒 (2010年02月05日 22時39分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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おとめ座のオヤジさん、はじめまして！ ＞脱線？ 楽しそうですね。私もそういうのが だぁい好き♪ 貴方も加われば、いよいよカオスの始まりでしょうか（笑 こんなことレスするとサクラさんと拳さんが・・・・ 喜んでしまいますよ〜♪ もちろん、依存症克服がテーマですがね。 もっとリラックスした感じでしたら談話室が良いのでしょうね。 そうなんですよ。 こちらの板のほうが沢山の人の目にとまり、仲間が増える可能性がありますが、崩した会話がしにくいのは確かですね。 そいいう意味で談話室にあると楽しいですよね。 どんな楽しい話を持ってきてくださるのか楽しみにしてますよ！ 貴方がもしトピックを立てましたら、招待してくださいね。面白そうな予感。。。 とまあ、勝手にお話してしまいました。 私の変化に拳さんも？と思われると思いますが パチンコ辞めて、確実に脳の働きが良くなりました。 脱パチ☆バンザーイ☆！ では、おやすみなさい。 |
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| 【66】 |
RE:パチンコやめるぞ！３
乙女座のオヤジ (2010年02月05日 20時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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『サクラ大戦初心者』さん、皆さん、はじめまして。 あの〜ちょっと批判と思われたらアレなんですけど、 「談話室」に引越しされるって事は無いですよね？ 僕も内容的には共感もてるし、出来れば話を脱線させたりもしたいと思ってるのですが・・・ここではちょっと(^_^;) |
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| 【65】 |
RE:野次
日本酒 (2010年02月05日 19時11分) |
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| これは 【64】 に対する返信です。 | |||
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美好かすさん、こんばんは ＞無駄に傷を負う そうですね。以前の私もそうでした。 「依存症になったけど辞めている」という自負があり 打っている人からの批判や中傷にあいました。 さらには貴方のように「他の人にも伝われば」と思いました。 以上は依存症の克服の段階であって恥じる事もなければ、傷つく必要もないのですよね。 去る去らないというのもネットでは自分の意思ですし、引きとめもしませんよ・・・なんて冷たいわたし（笑 実際、私も中傷に耐えられず逃げましたからね。ハンドル名を５回変えたのもそんな理由です。 依存症克服の渦中において、パチンコ関連の板にいるのもおかしな話ですよね。 ですが、この板には「依存克服の仲間」がいます。 他の板の人の目なんてどうでもいいじゃありませんか。パチンコの勝敗なんてどうでもいいじゃあるませんか。 まず自分を立て直す事を考えましょうよ。 このトピックの仲間と楽しい話、励ましあい。それだけでいいと思うのです。 どうですか？そういう風に考えればパチンコの話題なんて馬鹿らしいですよ。 さてさて、美好かすさんが私のレスで去ったらカオスの幕開けなんですがね。 上から目線のレスに感じたらすみません。 日常の他愛ない出来事を話す美好かすさんは魅力的ですよ。 私はこのトピックの住人が好きだから遊びに来ました。 そういう理由で滞在もありだと思います。 自分のPCだけ見てれば、PーWORLDの中にいるのも忘れてしまっています。 楽しく語り合いましょう。 |
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| 【64】 | |
野次
美好かす (2010年02月05日 19時12分) |
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| これは 【63】 に対する返信です。 | |||
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日本酒さん、こんばんは。 ＞P−WORLDではパチンコ批判する者が野次ですよ！♪ おっしゃる通りですね＾＾ このトピックを消去してもおかしくない「場所」であり パチやめよう、と言っていれば批判が来るのは当然ですネ。 だから、と言ってはなんですが 私は「パチ、やめませんか？」と誘いません（無責任かもしれませんが） 打ちたい人は打てばいいし、減らしたい人は減らせばいい。研究して勝ちを追求するも良し。 それでも書き込みをしているのは やめた方がイイのかなぁと薄々感じている人になんらかの「気付き」を得て欲しい。 そんな気持ちからです。 ただ、この頃「やっぱり私がココ（P-W）では“野次側”にあたるのは当然だから、書き込みやめようかなぁ」と思っています。 無駄に傷つきたくはないんです。 意義ある批判に出会えるとも思えない、というか。 日本酒さんに反発心がある訳ではありません。 以下の書き方についてご気分を害されたら本当に申し訳ありません。 ＞美好かすさんも思っている事をレスして ＞自分の心を写してみてください。 ＞そして、皆さんの意見を素直に受け入れてください。 このことは、断ギャンブル掲示板で活き活きと（笑）書き込みをしています＾＾； 管理者の方は元パチ・スロプロですし、お金がなくなってギャンブルをやめた人ばかりではありません。 わざわざココで不快な思いをするよりは 断ギャンブルの喜びを素直に分かち合える掲示板に専念しようか、と思い始めているところです。 パチしたい衝動に駆られた人を励ます、などという生意気な言動すらしています（汗） パチンコやめるぞ１〜３トピが温かいトピであることは理解し、とても好感持てる魅力的な参加者が多いですし 「今後もよろしく」という気持ちでしたが P-W側から見て“野次”の立場でいる必要性を、最近はあまり感じなくなりました。 “野次”の立場だから、叩かれて当たり前。その傷を受け入れることを、最初は利用していました。 「貴方たちに屈しないゾ」という原動力として。 しかし今は、傷を受け入れるばかりが『素直な心』でもない、と自分では感じています。 ギャンブルに費やした時間とお金で失ったもの、得たもの、気付いたこと。 感謝の気持ちも、もちろん持っています。 「私はギャンブルをしない人になった」 現在は、そういう認識で居ますので、ふとした誘惑は今のところはありません しかし、数千円を手にして時間を持て余したときに「打たない」自信もありません。 それは『依存症』を甘く見てはいけない、と思っているからです。心に隙を与えない対策に力を入れています。 お金を持たない・ホールに近づかない・誘惑の芽を断つ。です。 （P-Wは誘惑の芽にはならない程度に閲覧しています。） だからと言って、もしうっかり打つことがあっても「自分責めは次に打つ言い訳に繋がる」と思っていますので、自分を責める行為は無駄だと思っています。 自分では、うっかり、明日打ってしまうのも、数年後に打ってしまうのも同じだと捉えています。 金銭感覚は、ようやく「三千円の買い物＞軍資金」なら自信を持てるようになったところです。 主人はまだ打っていますし（1パチ）断酒を続ける中でも晩酌に付き合っています。 やめるもやめないも、自分が本気かどうか。他人は関係ありません。 ただし『依存症』には励まし合いは欠かせませんので、同じ志を持つ場所に生息しようかと。 ただこういう対話をしていることで「気付き」を得る方がいらっしゃるなら、もう少し書き込もうかな…？ …しかし、書けば書く程、場違いな自分を感じます＾＾； やっぱり去るべきか…(￣~￣;) |
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| 【63】 |
RE:お隣のトピが・・・
日本酒 (2010年02月05日 15時14分) |
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| これは 【62】 に対する返信です。 | |||
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美好かすさん 早速レスありがとうございます。 P−WORLDではパチンコ批判する者が野次ですよ！♪ 眠り猫さんたちは、パチンコ辞めて欲しくないと思っていますからね（笑 そういう背景でこのトピックが消去されないのが P−WORLDさんからの最大の譲歩だと思っています。 パチンコすると依存症になるのではなく 依存症になってしまった人が、どうしたら良いかをここで話し合うのも良いかと思います。 強いて言えば、悪は心の隙間に入るのが上手ですからね。 自分の中にいる悪の誘惑に負けないよう、お互い子育てに頑張りましょう！ 私は２年前にパチンコの社会悪について散々レスして 皆さんに叩かれ（今思えば当たり前）気にしていました。 今は、怖かったハンドル名（アカギさんとか＾＾；）を見ても懐かしい気持ちでいます。 美好かすさんも思っている事をレスして 自分の心を写してみてください。 そして、皆さんの意見を素直に受け入れてください。 それができれば依存症からの脱出ができますよ。 私は、自分への批判を受け止められず、脱出に１年半かかりました。 素直な心・・・これは子供と接しているとよくわかりますよね。自分がなくしてしまった物を再び取り戻せて本当に良かったと思います。 人生に無駄なんてないんですよね。 よく、「パチンコで失ったお金と時間」というレスを見ましたが、それも勉強だったと思います。 それを本気で思えないと前には進めないかもしれません。 後悔してほっぺ膨らませても、お腹はふくれませんよね。 まずスタートにたった美好かすさん、長い目で依存脱出を目指してください。心はゆっくりでいいのですよ。 禁を始めて２ヶ月ですか？ふとしたきっかけで店に入りたくなる衝動はありませんか？ もし、入っても自分を責めずに「まだ辞めたくなかった自分」を認めてください。 必ず、勿体無くて打つ気になれない自分が訪れます。 そのターニングポイントは人生でいくつかの場所に存在しています。 そしてそれを繰り返せば、パチンコが高級遊戯・高級娯楽として目に映るようになります。 とても一般の客で遊べる場所ではない事に気づくのですよ。 「お金の価値観」が再び自分に戻ったとき。 これが依存症脱出の扉になります。 |
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| 【62】 | |
RE:お隣のトピが・・・
美好かす (2010年02月05日 14時17分) |
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| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
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日本酒さん、初めまして☆ 断スロして日が浅いせいか、アツくなってしまいました（笑） 依存症について色々調べているうちに、幼い頃からの経験も随分影響していることもわかったり。 人間の心は、闇も深いですね（＞＜；） 闇が深ければ深いほど暁が近い・・・と信じて今はガンバッテます☆彡 たまに入る不快なレス（ちゃんと対話する意思のある人なら良いのですが荒れるのを望んでいるかのような書き込み）を見て思うのは ・依存の心理について理解しようとしない ・パチンコやめようかなぁ、どうしようかなぁとつぶやく人に向かって罵る こんな感じでしょうか。 前者は周りになんらかの依存で迷惑をかけている人を知れば現状がわかるかも、ですが 後者は「自分は勝っているんだ」という自慢が含まれているようで見ていられません（笑） 私だって結構長い間ずっと勝ち続けていましたから＾＾；気持ちがわからなくもないというか（滝汗） 時間的にも迷惑かからない範囲でしたし研究熱心。堂々と「趣味」と言ってましたけれど 振り返ってみると。。。まぁ、過去はどうでもイイですね＾＾未来に向かって☆ やめるもやめないもその人の自由ですし やめたいと言いつつ打ち続けるのも一興。 人それぞれです。 サクラさんも「パチファンも来てネ♪」と声かけてくださっていることですし 荒れないよう、意義あるトピになるよう願っています八(^-^*) ギャンブルを『辞めるんじゃなかった』とひどく後悔する人は聞いたことがないですし 『辞めて良かった』と喜ぶ人はたくさんいます。 我慢とかではなく、他の時間・お金の使い方に魅力を感じたからですよね。 あ・・・荒れる原因になるようなコト書いてしまったかしら。。。（汗） |
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