テーマ別掲示板業界/行政問題パチンコ屋について 3.0ページ

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【67】		a2 へ～いち（2006年11月12日 17時51分)
＞だから、代わりに計算＋シミュレーションしている雑誌なんかを＞参考にすれば良いと思います。全部完璧に計算するのは難しいですから。買ってくれるんですか？（＾＾パチンコ屋に計算用のパソコン置いてありますか？また、それが本当に正確な情報と信じていいのでしょうか。情報が間違っていたら、しっかりとしたお詫びがあるのでしょうか？またそういう特殊な方法で算出して挑むということがパチンコ攻略について一番最善であるという事ではないと思っています。釘や設定、それに特殊なプログラムなど、お客が知らない事だらけです。確率論もオカルトにすぎません。本当に期待値以上に回せば勝てると、収支がプラスになる日がくると思っているのでしょうか？ボーダーを超える台を見つけるのに年間いくら使っているのか、いくら必要なのか計算済みなのでしょうか？最近、私にお勧めしてくれたサイトがあるのですが、パチンコファンを誘って、アフェリエイトで小銭を稼いでいるサイトに見えませんか？また、結局は趣味の範囲だと思いませんか？悪いとはいいませんが、その勝てる台を見つけるまでにいくらかかるか、計算に入ってないではないですか。安くない雑誌を買うマイナス経費が計算に入ってないではないですか。出回っている確率論はオカルトです。魚群ハズシたあとにはハマルというのと同じようなものです。まだ、そっちの方が信じられたりします。一個のパチンコに関するサンプル数字に過ぎません。台に表示されている「大当たり確立１／XXX」と同じです。必勝法のように確率論を用いてパチンコをするのは危険です。確立が！ボーダーが！と過剰に注ぎ込んでしまって、今日負けても、いずれ収束する。負けは取り返せると、思いこんで 10年でいくら失うのでしょうか・・。自信があるのであれば収支表をぜひ公開してください。好きでやっていたパチンコを、金を稼ぐ機械として認識するようにさせ、安心感を持たせてお金をパチンコに注ぎ込まさせるような手口です。危険ですよ。＞ただ、当たり抽選はしてますが。。。してるんですか？そのまま反映されるのでしょうか？当たっていてもハズレていても、保留は大当たり終了後に再抽選ではなかったでしたっけ？そうでないと、最近のデジ甘台の大当たり終了後４回転確変の意味ないんですけど。それに、どうせなら、同じ保留でも確変、時短中に打ち出した玉を入賞させた方が玉の打ち数を稼げると思いますし。確立論者の立場になって考えると、５年～10年くらいの換算ではけっこうな量になると思います。＞③これはこの釘があっち向いていたら＞当たりやすいとか、そういう風に思っていらっしゃる・・釘？ちょっと分かりにくいので、もう一度、分かりやすいようにご質問ください。質問内容と意図がいまいち分かりません。お手間取らせてすいません。

【80】		熱いですね！②続き　素人スロター (2006年11月12日 21時24分)
これは【67】に対する返信です。
私がＴＶ見ながら書いてる間に投稿が増えている・・・負けないゾ！！こんな熱いトピが一つぐらいあった方がイイですね。他のはマッタリ系が多いので、ま、それはそれでイイのだけれど。で、「当たり台が島単位で偏る」の件ですが、「単なる偶然」ってのが、一番の理由かもしれんですが、この現象を大型ホールで良く見かけるので、ある仮説を立てました。それは・・・大型ホールは電気をかなり使う→電圧等をコントロールするシステムがある(物理的な理由で)→ある一台が当たりを引くと、その台は電気使用量があがる→そのコントロールが島単位で区切られているため→「偶発的に」近辺の台も当たりやすくなる現象が発生。電気・電圧を（パチンコの）玉※に置き換えても、面白いかもしれません。※パチンコ玉は単価が高く(実際は１玉４円以上すると聞きます)、コストの理由でホール側で一定量以上の玉数を用意できず、シビアな運用を求められる←（あくまで仮説です。）ん～、オカルティッく！！！爆・・・真実を知ってそうな人を一人心あたりがあるので(以前書いた偉い人)、聞けたら聞いてみます・・・あまり実りある返答は期待できませんが・・・頑張ってみます。＞パチンコ屋に計算用のパソコン置いてありますか？どっかのサイトで読みましたが、計算してくれるソフトあるそうです。ある程度の稼動データを吸い上げたさせた後に割数等を入力すると、台ごとの設定を決めてくれるのが。実際は１台ごとに誤差は生するが島全体では、ほぼ目標数値に収まる感じみたいです。パチンコの場合、不確定要素がスロより多いので、そういったソフトを使って、クギ調整、ボーダー等を大まかに決めるのかもしれん。←仮説ばかりでスミマセン！超長くなってごめんなさい！最後に私のギャンブル熱を冷ましてくれた一言を、ホール経営は、客に出してるように見せて、どれだけ絞りとれるかが肝！じゃね～と俺ら給料でないから・・・。客の心理や行動の盲点をつくように、出す台・当たる台を決めてるそうで・・・怖い世界です(涙)
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【79】		熱いですね！① 　素人スロター (2006年11月12日 21時16分)
これは【67】に対する返信です。
チョット目を離したスキに、このトピが熱い感じになっているのでビックリしました。このサイトで一番熱いトピになっていると思います。ま、ここで一つ湯冷ましがわりに素人の見解みたいなのを書いてみようと(実は戦々恐々としてます。汗)幸か不幸か、業界に勤める知り合いが結構いますので、そこで聞いた話も。ちなみに聞けば聞くほどホールに行くのがイヤになります(涙) まずパチンコのしくみにですが、玉がチャッカーに入った段階で、メイン基盤で当たりハズレの抽選を行い→結果をサブ基盤に→演出等を選択する、というような仕組みだと理解しています。素人見解ですとサブ基盤は「打ち手に期待感を持たせ、少しでも多く打つように煽る」ことが主な役目なのでは。当然サブ基盤が扱うデータは複雑かつ膨大になり、ホール側でコントロールするのは至難の業です。もし可能が技術を持つならば他の産業(ＩＴ業等)に鞍替えした方がずっと儲かると思います！で、「隣の台と演出が同時進行でかぶる」のは、大概「信頼度の低い演出」だと記憶しています。信頼度の低い演出ほど発生率は高くなるので同時進行で被っても不思議では無いように思います。次に確率ですが、他トピで書きましたがスペック数値に収束するのは相当な回転数をこなした場合です。(何万ゲームか？正確な回転数は忘れました・・・すみません）なので私たちが普段ホールで目にする回転数で確率収束することはます無いでしょう。なおパチンコの場合、大当たり確率及び確変突入率、賞球数等を明記することが日工組内規で義務づけられています。 ※日工組はカナり「お上より」の団体、最終的には明記されるスペック数値に(ノーマルな運用の場合)大きな誤差は生じないと思います。※主にパチンコサイドが加入する団体。ちなみにボンバーマンＶに対して、「本当に5号機基準に適合なのか？！」とお上に質問状を出しちょります。対するパチスロサイド団体が日電協。こちらはお上の意向をあまり聞かない団体、キチントした内規も設けてません。なのでメーカー発表の機械割も、ん？？ってのがあったり。この団体の姿勢が、お上の5号機基準設定を加速したとも言われちょります。話題がそれちゃいましたね(謝)んで、パチンコのクギは相当奥深いものだと思います。ホールの幽霊さんが仰ることが正しいかな。私の知る業界の方は「名●屋で修業した」と言ってました←この都市にはメーカー直営ホールもあったりします、ここがパチ業界のメッカなのかも・・・。クギいじり、またはスロの設定については、ホールによって千差万別みたいです。シビアに毎日調整する所もあれば、ドンブリ勘定でやってるホールもあったりって感じです。ただこれらを調整する人は多少なりとも、機種別のメーカーマニュアルやホール独自のマニュアル等を持っているみたいです。ちなみに同級生がホールバイトしてた頃、クギいじりを見ていたら、「すげー怒られた」と言ってました。パチンコ・スロット問わず、出る台は最初から決まっているそうですが、バイト君やペーペー社員が知る事は、「まず無い」そうです。なので彼らに文句言うのは可哀想です。(←たまに、そんな現場に遭遇するので) 余談ですが、今年の正月にスロしにＭハンに行こうと勤める友達(主任)に連絡してみたら、「1月1日だぞ～、意味わかるか？やめとけ！」要するに全台オール設定１っことです(怖)ホールにもよるでしょうが、クリスマスあたりから、回収モード。今ぐらいから来月中旬ぐらいまでに稼いでおきたいですネ！

【71】		RE:a2 　あたっ！ (2006年11月12日 19時44分)
これは【67】に対する返信です。
＞＞５号機のようなストック機能などが無い台のボーナス確率で＞＞嘘をついたりはしてませんよ。＞サミーの五号機の問題ご存じでしょうか？＞ボンバーマンビクトリー、スパイダーマンなど、＞役を意図的に外すことでゲームを継続させ（リプパンはずし）＞保通協の試験時では確認できなかった出玉率を実現させています。知っています。しかし私がメーカー発表値で間違いないのはボーナス確率、と言っただけです。出玉率・ゲーム性について抜け穴を見つけたりしているのは事実ですが、別の話です。＞＞だから、代わりに計算＋シミュレーションしている雑誌なんかを＞＞参考にすれば良いと思います。全部完璧に計算するのは難しいですから。＞買ってくれるんですか？（＾＾＞パチンコ屋に計算用のパソコン置いてありますか？＞また、それが本当に正確な情報と信じていいのでしょうか。＞情報が間違っていたら、しっかりとしたお詫びがあるのでしょうか？＞最近のパチンコ台は大当たり確率・確変突入率には２ラウンド確変や大当たり後の時短の問題があり、普通の人の数学的な知識ではカバーできないと常識で思える項目があります。これへの対処方法の一つと書いたまでです、買ってはあげませんｗ情報が間違っているかどうかの判断は自分でして下さい。方法の一つですから。＞＞ただ、当たり抽選はしてますが。。。＞してるんですか？そのまま反映されるのでしょうか？＞当たっていてもハズレていても、＞保留は大当たり終了後に再抽選ではなかったでしたっけ？＞そうでないと、最近のデジ甘台の大当たり終了後４回転確変の意味ないんですけど。へ～いちさんの仰る方式は昔の台ですね、確か保留連荘機の時代の。今の台は、ヘソへの入賞時に抽選をしていますので、入賞で確変が当たっている場合はその次の入賞からは確変時の確率で抽選しています。なんで、意味はあります。＞それに、どうせなら、同じ保留でも＞確変、時短中に打ち出した玉を入賞させた方が＞玉の打ち数を稼げると思いますし。＞確立論者の立場になって考えると、＞５年～10年くらいの換算ではけっこうな量になると思います。その為の情報も以下の通りに書いたのですが。＞エヴァＳＦを打ったとして、通常状態で一日で回せる回転数を２０００回とします。当たった時に保留玉が３つついていたとして初当たりが平均５回なので１５回転分は余分にお金かかりますね。千円２０回の台として、１日で７５０円位は差がつきそうですね。打ち込み１０万円分に対して０．７５％程でしょうか。ただ、当たり抽選はしてますが。。。０．７５％ほど損をしますが、その分沢山回します。時間効率を上げれば、１％にも満たない損益はカバーできます。たとえ等価でも、保留を貯めないように回していては一日にほとんど回せませんよね？スロットで６を掴んだら沢山回しますよね？それと同じです。＞＞③これはこの釘があっち向いていたら＞＞当たりやすいとか、そういう風に思っていらっしゃる＞・・釘？＞ちょっと分かりにくいので、＞もう一度、分かりやすいようにご質問ください。＞質問内容と意図がいまいち分かりません。＞お手間取らせてすいません。釘で大当たり確率が変わると言っているのは、抽選についてと思っていましたので、関係ないレスになりました。ハネモノとかの話ですよね？釘でデジパチの確率が変わるわけないですから、失礼しました。