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【37】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

SeFkCpCk (2011年03月12日 10時58分)

いらね〜じゃね〜よ。

いね おめーに対して返事したの。

帰れオメー
【36】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

賭博堕天録アカギ (2011年03月12日 10時51分)

 それほど、現状のパチ屋に置いて 重要なテーマである って事の裏返しやろ?

 テーマとしては、業界板に相応しいと俺は思うけど…

 それだけ釣りも多いので、テーマだけで批判されてしまう側面もあるよね。

 真面目に取り上げてる人にとっちゃいい迷惑だよね。
【35】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

SeFkCpCk (2011年03月12日 10時07分)

このテーマは強いね〜    おれ は いなね〜
【34】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

賭博堕天録アカギ (2011年03月12日 09時42分)

>禁煙に関しては今年の8月から9月末まで全国一斉に禁煙のテスト期間にしたりしてみれば良いと思います。
 店舗個々ではやってますよね。
 実際に主の書いてる店舗もそうです。

>私が思うにタバコとパチンコを天秤にかけた時に、タバコを取る人間は少ないと私は信じたい。
 そこで天秤にかけてタバコを取る人間が多かったので、喫煙店に戻してる結果となってる。


 全国一斉だとどうなるかってのに確かに興味はあるけど…難しいですよね。。。
 ライトダウンキャンペーンとかとは訳が違うから…
【33】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

賭博堕天録アカギ (2011年03月12日 09時57分)

 非喫煙者 と 喫煙者 の住み分けが、まだされてないと思うんですよ。
 こういう板が建つ以上は、分煙・禁煙店がまだ足りてない証拠。
 恐らく選択できない地域なんでしょうね。
 そして選択出来ない以上、主さんのように健康よりパチを取り喫煙パチ屋に通ってる人もいる。
 そういう人の声・意志ってもんは店には伝わらないですよ。
 だって来店してんだから…(店舗に対し、アンケートや苦情言ってるなら別。

 まずは、ある程度の地域で世間の流れである分煙・禁煙店が【自然と】広がるのが先かと…。
 これが広がるって事は、そこに大きなニーズや確かなターゲティングが存在するっつぅ事ですよ。

 そこで初めて業界の禁煙化反対の足並みが崩れるはずなんですよね。
 現在の分煙・禁煙店も、全てが禁煙化しちゃうと利益面で言えば正直旨味が無い。
 『周りが喫煙おkだからこその分煙・禁煙店である』って部分がまだ大きいですから、完全な禁煙推奨ってスタイルでは無いですよね。

 この辺【一気に】変えるなら、もう規制しか無い。


 タバコ値上げもさしたる影響無し。
 ※この辺は実データを見ながら、俺はそう感じてますが地域性の問題も多分に有り…
 パチ屋集客減もタバコ影響無し。
 ※禁煙化の前に、他にする事があると思われ…

 と考えてるパチ屋が、多いと思いますよ。
 業界としての自主的禁煙化への動きってのは、まず無いと思われ。
【32】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

虎視坦々麺 (2011年03月12日 00時38分)

案ずるより産むがやすしだと思いますよ。ゴールデンウィークの分散化とか、高速道路無料化とか意外とやってみれば騒ぐほどの事ではなかったとなるかも知れません。駄目だった時はもとに戻せば良いだけ。

禁煙に関しては今年の8月から9月末まで全国一斉に禁煙のテスト期間にしたりしてみれば良いと思います。私が思うにタバコとパチンコを天秤にかけた時に、タバコを取る人間は少ないと私は信じたい。
【31】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

もりーゆo (2011年03月12日 01時18分)

前置きとして・・・
自分の本音としては、確かに煙が無いに越したことはないです。
だからと言って、それを「今すぐ明日にでもどうにかしろ」と言うつもりまではありません。

あくまでも
「健康増進法」で「受動喫煙の防止の努力義務」を課されている施設の中にパチンコ店も含まれること
および、
日本が「たばこ規制枠組条約」に批准している以上、『すべての屋内の公衆の集まる場所、すべての屋内の職場〜』を完全禁煙として「例外なき(受動喫煙からの)保護を実施する義務」』
が課されている
という事実(と自分が認識していること)を述べているまでです。


>しらんのかいな、元来、此処の遊技場はゲームセンターなど
>不特定多数ではなく子供も来るであろう場所として上げられてんの

「子供も来るであろう場所」が対象となっているとする話はどちらで確認できますか?
厚労省からの通達などで確認できるものでしょうか?
あるいは、(非公式も含め)厚労省等のコメントがあったということでしょうか?

>じゃ列記されてるのにパチンコ店が無いのは何故なのかね、明確な記述を避けているのは
>確か、何かにマージャン店、ゲームセンターは有ったよね
こちらについても、「マージャン店」「ゲームセンター」が明記されており、「パチンコ店」は明記されていない旨はどこで確認ができますでしょうか?
少なくとも、健康増進法や厚生労働省の通知には「遊技場」以上の明記はされておりません。

健康増進法の受動喫煙の防止は「子供の利用する施設」を対象とすると限定している記述は特に無く
「多数の者が利用する施設」を対象としている旨が書かれています。
「子供の利用する施設」を対象とするならば「遊技場」を差し置いて「事務所」が明記されているのが不可解です。

加えて、一般的にどちらも子供が入店する場所では無いにもかかわらず
「マージャン店」が対象でありながら「パチンコ店」は対象ではないとなることも不可解です。

>煙が有ったから嫌だ迷惑だでないです
「嫌だ、迷惑だ」と言う嫌煙権の話ではありません。
健康増進法の「受動喫煙の防止」は
「嫌煙者の権利」ではなく「国民が健康に生活する権利」を守ることが目的です。
そして、その為に「受動喫煙は防止されなければならない」との位置付で
「多数の者が利用する施設を管理する者」に「受動喫煙防止」の努力義務が規定されています。

この法によって努力が求められているのは「施設の管理者」であって
「嫌煙者等が施設を選別し受動喫煙の恐れがある施設の利用を避けること」を同法は求めていません。
また、「喫煙者が施設内でタバコを吸わないこと」を『直接』求めているものでもありません。
健康増進法における「受動喫煙の防止」の責任は、あくまでも「施設の管理者」にあります

現行法には、罰則はありません。
現実として、パチンコ店に限らず、多くの施設で実効的な分煙対策はされていないものと感じます。
(非全面禁煙の飲食店に少なからず見られると思います)
それを「パチンコ店を罰するべき」とも
パチンコ店【だけ】「早急に義務化すべし」とも
述べるつもりはありません。


受動喫煙防止の義務化については、
日本が「たばこ規制枠組条約」に批准し、
2010年2月までに「たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドライン」を実行することを約束した以上

日本国に、条約に従い、速やかに罰則を伴う法整備を行う義務が課されているのは事実です。
【30】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

みそら (2011年03月12日 00時15分)

ここ10年というところは書き方が悪かったですね。すいませんでした。

私も2〜3年前まではパチンコ店の禁煙化には相当長い時間がかかると思っていたのですが、タバコの大幅値上げやパチンコ店の集客減から、かなり早い段階でパチンコ店も禁煙化されると考えを変えました。

かといって、明確な根拠があるわけではなく、あくまでも予想の範囲です。
【29】

RE:パチンコ店を完全禁煙に  評価

DYNAMES (2011年03月11日 23時34分)

>第二節 受動喫煙の防止

しらんのかいな、元来、此処の遊技場はゲームセンターなど
不特定多数ではなく子供も来るであろう場所として上げられてんの
遊技場=パチンコ屋なんて単純思考的なもんやないで、
パチンコ屋は少なくとも18歳以上の分別ある人間(そこの行くのは自己の判断で錯誤はないやろ)が行くとこで
煙が無いのは理想でも法律で禁止したらどうなるか解らんよ
煙が有ったから嫌だ迷惑だでないです、有るんが当たり前だから、なれたと言うか俺はどうでも良いし
だれか前に言ってたけど1年間会費1万円でボッタの禁煙ホールが有ったらそこへ行く?

少なくとも分別のある人間は解ってる、煙が有るかもしれないって事はね、解らない子どもの行く所では無いし
禁煙にすればボッタ店が生き残るって事もね

って言うか吸わされるのが嫌で匂いが嫌なのに何で行くの
分別ある大人なら危険は避けて当然と思うけどな

法律は明確な記述が無けりゃ意味成さないのは周知の事実だと思うけど
言葉の解釈を変えればどうにでもなるんやから
じゃ列記されてるのにパチンコ店が無いのは何故なのかね、明確な記述を避けているのは
確か、何かにマージャン店、ゲームセンターは有ったよね
結局は反発も嫌だし対象外でも良いやって意図が見えるのがわからないのかね

こういう権利だの主張ばかりしてる奴は自分の生活を見直してみたほうがいいと思うよ
自分が良ければ、自己の利益優先は小泉やゆとりの道徳教育の欠如だと思うけどね

レスする気がなくなるよ
【28】

RE:某政党みたいなこと言ってますねw  評価

猫X猫 (2011年03月11日 20時02分)

>何故デメリットを挙げないんでしょうか?

何故デメリットを挙げる必要があるのですか?
主さんは禁煙化推進者ですよ、
禁煙化のメリットを挙げて有益制を主張すればいい訳で、デメリットを挙げる必要なんか無い。
デメリットを要求するなら禁煙化反対者に仰って下さい。

惚けているのは、あ・な・た。
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