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返信元の記事
【154】

パチンコ業界の健全化

目覚まし （2008年06月28日 00時35分)
残念ながらパチンコ業界の評判はよくありません。。。

なくならない遠隔や改造台,依存症や換金の問題等々・・・
とても健全とは言えないのが原因でしょう。

テレビではあまりこれらの問題を取り上げませんが、
(スポンサーの関係なのか、政治的な問題なのか!?)
インターネットの普及で次々と暴かれてしまってます。。。

パチンコ屋(&業界)が世間に認められるように、みなさんで考えていきましょう＾＾

http://sakamoto.blog.ocn.ne.jp/shakkinn/2006/07/post_0575_3.html
http://d.hatena.ne.jp/Takaon/20071209
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/pati.htm
http://www.geocities.jp/pachimaya/

ほんとに探せば探すほど出てきます(TT)・・・・
これらのサイトが全て本当ではないでしょう。
しかし、少なからず事実を含んでいるのでしょう。

また、パチンコをやらない世間一般の人からは
このように見られているのだと自覚せざるをえないです^^;

みなさんのご意見をお待ちしております＾＾
■ 154件の投稿があります。
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【154】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

目押し初級 (2008年07月26日 22時18分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
馬○の一つ覚えで２０２７
今度機会があったら、マッハぐぅぐぐぅ〜打ってみまーす
そろそろ違う趣味でも探さないとｗ

引きがいいんだか悪いんだかわからん出方でちたｗ
【115】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

トムリンソン (2008年07月24日 02時38分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
何この小学生の口喧嘩スレｗ
【107】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

はなちゅう (2008年07月24日 01時48分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
みんなアホになろうよ！！



アホになったほうがおもしろいじゃない！！
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【90】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

youhey串間 (2008年07月24日 01時07分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
うお・・・へたれ青どん好きさん、何か申し訳ない＾＾；

酔っ払ってます？発言から、また揉めてるし・・・

ん〜みんな同じチームなんだから仲良くやりましょうよｗ
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【61】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

バトルパニック (2008年07月21日 01時30分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
結局この手の依存症とかの問題は
・どっちに責任があるか
・誰が責任を取るか
を分けて考える必要があると思いますね。
理想を言えば業界にも責任を取ってもらうべきだが
現実には打ち手が責任を取らざるを得ない、
って所でしょうか？
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【57】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

パチンコバカ一台 (2008年07月20日 04時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
パチンコ依存などは自分で好んで打ってるので自己責任とも言えますが、冷静に考えて主婦やサラリーマンが１日１０万普通に負けてしまえるのが一般庶民の娯楽とは到底いえない。１パチや遊パチだって見せ掛けにすぎない。元の初めから１パチレベルの台しか存在しなければパチで借金してる主婦とかはもっと少なかったはずだが今じゃもう手遅れ。そもそも警察や政治家と癒着してる時点で相当ダークな世界。健全どうとかのレベルじゃない
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【48】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

どうするアイ (2008年07月12日 02時22分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
トピ主さんは業界の方ですかな・・
パチンコ屋(&業界)が世間に認められるようにって

今のシステムでは絶対に無理

パチンコ中毒の問題も、全て自己責任だと思ってます。。。
自分の選択間違いや意思の弱さを、人のせいにすべきではないと思います。

こういう考え方じゃ全く話しになりませんな

ホントに不要な産業だと思います
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【47】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

バトルパニック (2008年07月11日 23時29分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
いくつかレス
＞サクラ大戦初心者さん
＞キャンドルをそんなにいっぱい、つけちゃったら、
電気よりよっぽど石油使うし、ＣＯ２はたくさん出すし、すすが出て、空気が汚れてしまいます。

何かの雑誌にタイムリーに載ってました。
ロウソク３本で100Wの電球1個分のCO2を排出するそうです。

＞目覚ましさん

＞＞まず誰も打ってない時の台の消費電力が無駄すぎ。
＞おそらく、打ってない台を消灯させることによる電気代の節約分よりも、
＞消灯することで「出ない店」と思われるデメリットの方が大きいのでしょう＾＾；
＞メーカーがそういう台を作らないのは、店が望んでないからだと思います

この意見を出したのは確かに店にとって「電気代の節約」もありますが、
「環境に配慮する」という世間の流れに合わせる事による
業界のイメージアップを考えてます。
だからただ単に「電気を消す」「消費電力を抑えて暗くする」
をやってるだけでは客に理解されず離れていくだけです。
当然「省エネを積極的に推進」「環境に配慮するのが目的」といった
アピールは必須です

あと
＞xxそうめんxxさん

＞「全店統一のカウンター設置の義務化」
考えとしてはいいのかもしれませんが
これで健全かどうかを判断できる人ってごく一部では？

極端な話、確変をなくせば確率通り動いてるか
どうかもっと判定しやすいのでは？
もっといえば
（あちこちのトピでも何度か書いた気がするが）
デジタル抽選に頼りすぎ。
元々パチンコは穴に玉を入れる事が勝負のメインのはず。
【33】

ホール内を禁煙にしよう！！ 　評価

おじん88 (2008年07月08日 16時19分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
健全化の健は健康の健でもあると思います。
今のパチンコ店は、健康増進法を全く無視し経営者は利益に走り、お客様の健康又は従業員の健康を全く考えていません！　全国でも数店は禁煙化に取り組んでいますが、まだまだです。
パチンコは好きだけど、タバコが嫌いと言う方は多いと思います。禁煙になれば微々たるものだけどＣＯ２削減になるし、汚い伏流煙吸わなくなりますし、良いことだらけだと思いませんか？　パチンコ屋の利益もちょこっと下がるだろうし・・・。
喫煙者達は面白くないと思いますが・・・。
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【31】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

xxそうめんxx (2008年07月08日 15時37分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
健全化の話なんですが、
「全店統一のカウンター設置の義務化」というのはどうでしょう？

今のカウンターは小当たりもカウントしているし、見たいデータがわからないので、何の役にも立ちません。

総回転数、通常回転数(時短含め)、確変回転数、初当り確率、通常当たり回数(時短含め)、確変当たり回数、2R当たり回数(機種によっては7R10R等すべて、要は全ての当たりの内訳回数)、確変時平均連荘回数、最大連荘回数、等々。
当然、小当たり・ガセ当たりはカウントの対象外。
その台の週間や月間データもすぐわかるようにする。

確率は収束するという事ですから、遠隔で不正していれば一目瞭然。
当然ブレはあるので、客も安易に不正と思わない。
どの店でも一部の熱心な客がチェックしていると思いますから、万一、不正にデータ書き換えしたらすぐばれる。

メーカーへもそのカウンターの仕様に合うものを義務付ける。
今は雑誌が平均連荘数とか載せてるけど、台自体に記載を義務付ける。

とにかく、確率のギャンブルなんだから確率の情報開示が健全化への近道と思います。

スロットは設定公開出来ないので、やりようがないですがｗ
この投稿に対する 返信を見る (2件)
【28】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

Ｐ・Ｐマン (2008年07月08日 07時57分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
コンビニの深夜営業自粛　環境への配慮という文言がありますけど

コンビニよりもバトルパニックさんがいうように
＞パチンコメーカー、パチンコ店共
＞もっと環境意識して「省エネ」に真剣に取り組むべきでしょう。

の方が先だと思いますよね。
パチホールの使う消費電力がどれ位かは計り知れないですが
節電を謳い文句にするのならコンビニよりもパチ、スロの方が先駆だと思います

＞自動的にそこの電気を消えるようにするとかも必要。

技術的にはできるのになぜやらないのか不思議なくらいです
スロなら５号機に切り替わる時になぜ省エネ使用にしなかったのか？
パチもこれからの新台は節電使用にする予定なし？

コンビニよりもパチ業界の方が先に取り組むべきだと思うんですがね・・

パチの方が税収が多いから多少なりとも優遇されてるのか・・（深読みかな？）


サクラ大戦初心者さん
＞「夜は早く寝て、電気を使わないようにします」

深夜の12時・・　矛盾もいいところですよね（苦笑
まして子供・・　まぁ子供が言うことだから仕方ないですかね

でも便利になりすぎた世の中・・
どこまで我慢できますかね？

ガソリン代高騰で車に乗る人が少なくなり一応、高騰のおかげ？でＣＯ2削減に

これに目を付けた政府、自治体、県なにやら企んでますね…

まず名古屋　車で某所に来る場合は別収で500円取るみたいですね
次は東京か・・


ＥＣＯさん
＞CO2が温暖化の原因ってのにも疑問がある。
＞温室効果自体起こり得ないって話もあるし。

これが恐い話
この話（地球温暖化自体）が全てとは言いませんが多少なんらかの思惑で嘘が混じってるとしたら・・

ある研究者が
海水温度は上がってません　ここ数年は下がってるくらいです
世界的に見る干ばつ、洪水、気候変動は数千年に1度はあるんです

しかしこの話題はなぜか隅の方に追いやられました

またある学者は
資源不足に陥らない為、新たな資源がみつかるまで今ある資源を節約しなければならない
ともいってました

さてどれが真実なんでしょうかね？

庶民レベルでは情報源がマスメディア中心になりがちですが

何が本当でなにが嘘かを見極める為に自分自身に叡智が必要になるでしょうね

環境を謳い文句にしてお金（税）を取ろうと企む輩も少なくないでしょう
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【27】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

ECO (2008年07月08日 02時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
省エネってほんとに必要なんすかね？経費の抑制って面ではいいかもしれないけど。

CO2が温暖化の原因ってのにも疑問がある。
温室効果自体起こり得ないって話もあるし。
原因だったとしても人間がCO2排出量ゼロにしても無駄だと思うけど。
なんせ地球自体が人間の出す量の数百倍のCO2排出してるんだから。
【26】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

サクラ大戦初心者 (2008年07月08日 01時01分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
少し、話題からそれて申し訳ありませんが、
今、ＮＨＫテレビで「七夕ライトダウンの夜」という省エネのイベントやっていました。

ライトを消すのは良いのですが、
札幌のイベント会場はキャンドルをそんなにいっぱい、つけちゃったら、
電気よりよっぽど石油使うし、ＣＯ２はたくさん出すし、すすが出て、空気が汚れてしまいます。

よく、電気止められ、ろうそくで暮らしましたという話がありますが、
ろうそくのほうが電気よりはるかに高いのです。

横浜の会場では今、インタビューで、子供が答えています。
「夜は早く寝て、電気を使わないようにします」

おいおい、今は夜の１２時半だよ。
だれだよ。こんな遅くに、子供にインタビューをする企画立てたの。
あまりにも、矛盾している。
この矛盾についていけません。
【25】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

バトルパニック (2008年07月07日 23時44分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
タイムリーな話題で言うと
パチンコメーカー、パチンコ店共
もっと環境意識して「省エネ」に真剣に取り組むべきでしょう。

まず誰も打ってない時の台の消費電力が無駄すぎ。
パチンコ台やパチスロ台もエコマークの認定基準を
新規に作って適用させたいですね

あと店もシマに誰もいない時は自動的にそこの
電気を消えるようにするとかも必要。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【11】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

ヴァイ (2008年06月30日 23時33分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
今日コウダの台でＬＭ中ワンコリーチで外れました。
遠隔で制御されたみたいです。隣の人も見てました。
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【8】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

元依存症？ (2008年06月30日 21時42分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
はじめまして

貼ってあるサイトを見てきました

まず
＞テレビではあまりこれらの問題を取り上げませんが、
＞(スポンサーの関係なのか、政治的な問題なのか!?)

スポンサーの関係があるのでしょうね
なんだかんだいってもＴＶ業界は広告主に支えられて利益を上げてる企業ですから

かなり前（４号機）ですが某ＴＶ局
特集で小遣い稼ぎに○斗の拳を紹介してた時がありました

「運しだいで数時間で２,３万のお小遣いアップ」などと…

これもスロブームの一端を担いでいたのでは？と感じています


スポンサー関係で言えば
一時トラックの交通事故が問題沙汰になりましたが
放送されるのは名の知れない会社ばかり

スポンサーになってる会社は死亡事故を起こしてもニュースにすらなりません

所詮マスコミも自分達に利益を与えてくれるものには何もいえないのです

パチンコの依存性ですがこれは脳に与える影響なんでしょうね

携帯電話やパソコン、ゲームも同じような症状があるみたいですし

簡単に言えばパブロフの犬状態ですかね

パチの問題なのはやはりお金なんでしょうね
携帯やゲームなどと違って負けが込むと月に数十万になってしまう可能性がありますし

でも結局は自分の意志の弱さ、知識不足、認識不足などではないでしょうか？

自分もだいぶ昔の話になりますが月に２０万円負けたときがありました

ほとんど毎日のように行ってましたよ
若い頃だったのでお金が足りなくなり借金もしました

このとき思ったのが「なにしてんだろ・・」でした

ここでまたパチで取り戻そうなどと考えてたらアリ地獄状態になってたかもしれませんが

いまでは月に２万円負けたらその月は止めてます


パチンコ業界の健全化は
パチンコはギャンブルですと認めるべきです
そしてギャンブルは胴元が儲けるような仕組みになってます
ギャンブルなのでイカサマがあると認識しましょう
ギャンブルなので不健全もあると認識しましょう

その上で打つ打たないは個人の問題なのでは？
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【7】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

joy&joy (2008年06月30日 14時34分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　必殺仕事人シリーズで打つのは、桜バージョンが最初という（今までの必殺仕事人シリーズは打ったことがありません）初心者（ただし桜バージョンはいくつかのＰ店で打ったことがあります）です。

　日曜日、埼玉県の某店へ行って桜バージョンを打ち、初めて「刺客モード（メーカーホームページで名前を確認しました）」というのが出ました（桜バージョンになってから滅多に出なくなったとどこかに書いてありました）。

　刺客の数は１人で主水が３回か４回あの復活のような熱い演出で切ったのにハズレました
　主水がそのモードでそういうアクションをしてもハズレることはあるのでしょうか？

　というのも、このＰ店には前回行ったときに違う機種を打ったときも３０８８回回して１度も当たらずに閉店になってしまい、昨日もどの台に行っても全く当たらずトータルでやはり３０００回転くらい回したハズなのですが、それだけ回せば当然のように何回かはかなり熱い演出が複合形で出ますが、みんなハズレてしまい、私が異動して座るとその両隣はすぐ当たる（たとえば、右隣が豹柄泥棒で当たって（ちなみに豹柄泥棒初めてみました）、ほぼ同時に左隣は玉ちゃんで当たるとか、両隣ほぼ一緒にＰ−フラッシュ予告で当たるとかです）のに私だけがまったくあたらないのです（トイレのときに私がさっきまで打っていた台にドル箱が積まれていたりするのもショックでした）

　単に引きが弱いだけかもしれませんが、かなり落ち込んでいます

　それからかなり以前ですが、やはり怪しい店があり、その店のときは開店から閉店までいて１回も当たらないことが３回ありました

　しかも、その店は回転数の表示が３０００台になると０になってしまい、店員に回転数の表示がおかしいと言ったのですが、「ウチのは回転数の表示が２９９９を超えると０に戻るようになっている」と平然と言われました

　たまたま同じ会社にパチンコメーカーから転職してきた人がいたのでこの話をしたら、ただ「そういう店では打たないことです」とだけ言われました

　その店はあるとき、なんか見るからに店員が殴られたような痛々しい包帯姿で仕事をしていたと思ったら、ほどなく潰れました
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【5】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

ブラボーおじさん (2008年06月28日 12時15分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
　パチンコ関連企業のオーナー経営者のモラルが「低すぎるほど低い」のが
評判を悪くしている原因でしょうね。「何でもツケはユーザーに回せばいい」
くらいにしか考えてないとすれば、あこぎな役人や天下り団体の連中と変わらないですね。

矢面に立たされるのは決まって店長を含めたホール従業員だけ。

ホントの健全化をしようとしたら、いまの参入企業と関連する役所・団体には
すべて退場してもらった上で法を含めた新たな仕組みを構築するしか道はないのでは？

現実と程遠いですがこんなところです。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
【3】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

れーじ (2008年06月28日 01時21分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
ユーチューブにひとつあった気がします。関西で放送してる「ちちんぷいぷい」って番組で取り上げていました。が、遠隔などの問題ではなく警察や役人の天下りのことを重点的に言っていたような・・・・

＞また、パチンコをやらない世間一般の人からは
＞このように見られているのだと自覚せざるをえないです^^;

これはほっといていいんじゃないですか？やらない人はやらない、やる人はやるって感じで別に何とも思わないですね。私は楽しいからやりますけど。周りの目を気にしてパチ屋に行っても楽しくないでしょう、やる人は気にせずやればいいと思います。
【2】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

如何様やめれ (2008年06月28日 01時14分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
くそ業界は潰せ！マジ要らん！！
【1】

RE:パチンコ業界の健全化 　評価

youhey串間 (2008年06月28日 01時00分)
これは 【トピック】 に対する返信です。
＞http://sakamoto.blog.ocn.ne.jp/shakkinn/2006/07/post_0575_3.html
＞http://www.f5.dion.ne.jp/~with/pati.htm
＞http://www.geocities.jp/pachimaya/
上記の『依存症』については、真実でしょうね。
パチンコが悪いのでは無く、その人間が未熟なだけでは？
それを業界のせいにされても困ります。
問題起こしたのは、業界でなく人間です。

私ら業界人は、夢に向かって突き進む貴方達を心より応援する者達です。。。


確かに黒い業界ですが、昔に比べれば良くなってきてますよ。
だから良いって訳じゃないですが、もう少し様子見てあげても良いんじゃないと思います。
この投稿に対する 返信を見る (1件)
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