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【99】		RE:これって一体ど～なってるの？　夢蔵 (2009年01月29日 22時27分)
これは【98】に対する返信です。
ドリスコルさん　こんばんは公式HPにもモード滞在を暗示するとあったのでこういうのもありかなと思います。多分ZONE成立後は退屈でしょうからどんな感じの演出になるのか？有効ラインについては2ライン、5ラインに分かれていてちょっと迷いましたが一応2ラインとなっているところもありますということであとZONE成立後動画があればいいのですが、見つけたらまた次の機会にでも

【98】		RE:これって一体ど～なってるの？　ドリスコル (2009年01月29日 18時06分)
これは【96】に対する返信です。
夢蔵さん、こんにちは。ドラキュラ動画見させてもらいました。ありがとうございます。あの動画から読み取れる所は、いくつかありましたね。３０Ｇ間くらいは右のランプが付いて、押し順ナビが発生する。ＺＯＮＥ成立時は、３０Ｇまでしか押し順ナビが発生しない。ＲＵＳＨ保留や３０Ｇを超えてＲＵＳＨが成立した場合は、３０Ｇ以降もＲＵＳＨが揃うまで押し順ナビが発生し、この場合は連チャンが確定する・・・みたいな事なんでしょうかね、たぶん。＞有効ラインは斜めのみの2ライン？（中リール下に有効ラインらしきものが）斜め２ラインだけだとすると、ＲＵＳＨ入賞時に変則押しすると、変な形でボーナスが始まっちゃうポイントが存在する事になりますね。ＺＯＮＥ・ＲＵＳＨ共に入賞自体は１００％するだろうから、別に問題ないんですが。というかどこで見たか忘れましたが、５ライン機とサイトに表記されてた気がしますけど確かに変則５ラインだと、ボーナス成立後の１枚役成立時の制御がややこしくなるなぁとは思ってたんです。２枚役を３ライン以上で入賞させる為かと思ってましたが、動画を見る限り２ラインの複合入賞で４枚払い出しまでしか無いみたいですし、揃ってる形を見ても２ラインで何ら問題無さそうですが・・・。もし仮に変則５ラインだとすると、そのラインの形やそれを選択した理由というのが気になる所です。
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【97】		RE:ＮＥＴのドラキュラ　ドリスコル (2009年01月29日 18時08分)
これは【93】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、どうもお久し振りです。＞また機械割の計算についてですが私もホラットさんと同じようにリプレイは「IN３枚 OUT３枚（３枚がけ時）」＞として検定時には計上されていると認識しています。パチンコ店にあるホルコンはこの方式で計算していますし＞検定時にも同様にチェックしないと純増枚数の多いＲＴを搭載した機種などは短時間出玉率でひっかかって＞しまいませんかね？確かに今のＡＲＴ機は、リプレイをＩＮ・ＯＵＴ共にＢＥＴ枚数と等しくなる勘定の仕方をしないと間違いなく出玉率に引っ掛かってしまうでしょうね。なので自分は実射試験時は、ニャームコ丸さんが書かれた通りのカウント方法でシミュ試験時には、ＩＮ・ＯＵＴの枚数を０枚として考える計算方法で、リプレイを数えているのではと思ってます。実際リプパン外しとか、小役（ＳＩＮ）こぼしをＲＴ突入目や低確ＲＴパンク目としてシミュレーションを欺いている機種以外で、ＲＴ性能の高い機種ってかなり限られますよね。またＲＴ性能が良くても完走型だったり、ボーナス確率や機械割が壊滅的な機種、間にＣＺを挟む機種ボーナスの獲得枚数が少ない機種だったりと、何千Ｇ以上のスパンで見た時検定に引っ掛かってしまいそうな程、断続的に出続ける機種って見当たりません。少なくともＲＴ性能が良く、全体の出玉におけるＲＴの比重も大きく、機械割も高めの機種というのは、今のＡＲＴ機が実射試験で通るなら、問題なく作る事は出来そうなものですがシミュ試験に真っ向勝負している機種で既存のものは、ＲＴ比率・ＲＴ性能・機械割のいずれかが欠けている機種ばかりなのは、検定上そうせざるを得ない理由があったからにも思えます。など諸々考えて、自分は「シミュ試験ではリプレイによるＩＮ・ＯＵＴ枚数の加算は行われていない」という考え方なんですが、実際どのような方法で行われてるかも分からないので、全部想像になっちゃいますね。確変が認められない理由については分かりかねますし、ダメなものはダメ！という理由でも自分は納得はするんですが何にせよ現状の５号機の出玉規制が取り払われないまま、ボーナス確率の変動だけが認められても機種としての幅って、そんなに広がらないですよね。何を契機にボーナスの確率変動が行われるかにもよりますが、今の感じだとＲＴを上手く活かすためのボーナス確変・・・という流れになりそうですが。

【96】		RE:これって一体ど～なってるの？　夢蔵 (2009年01月29日 00時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
お邪魔しますちとドラキュラについてROMさせてもらいましたm(__)m 追加情報で有効ラインは斜めのみの2ライン？（中リール下に有効ラインらしきものが）ボーナスは29枚を超える払い出しで終了、順押しで15枚(14枚×2ライン)、逆押しで14枚ボーナス中1か2ゲームで逆押し1回の14枚×1回、15枚×2回で純増41枚GET 通常はリプ以外のほとんどのゲームで1枚役成立（1枚役入賞時払い出し音なし）おまけ ZONE終了後からRUSH入賞までの動画？その1　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1356643 その2　ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1356646
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【95】		RE:ＮＥＴのドラキュラ　つっこみすと (2009年01月28日 17時51分)
これは【93】に対する返信です。
ニャームコ丸さんいらっしゃいませ～＞デビルメイクライ３は設定変更でボーナスもＲＴ状態も変わらない… そうなんですか、知りませんでした設定変更するとどういった挙動にしないといけないとは条文に書いてないですからよくわかりませんね有益な情報ありがとうございます＞「スロットにボーナス確率変動が認められない理由」これについてはよくわかりませんがただお上が認めたくないだけですよね上としても認めたいのだが理由があって認める訳にいかないその理由として①や②がある、といった話で認めるのに肯定的ならば確変できない明確な理由があるでしょうけど確変に否定的で確変を許可できない理由を聞かれ答えたのが ①や②だとしたらそこに合理性や整合性があるはずもないと思いますがともかく①や②が誰の誰に対しての発言なのかわからないとその内容に対してとやかく言っても仕方ない事だと思います

【94】		RE:ＮＥＴのドラキュラ　ホラット (2009年01月27日 21時38分)
これは【93】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、お久しぶりです。ドラキュラに関しては、まだ予測の範囲を出ませんね。私の思っている方式でも説明は付くとは思うのですが、これだとコイン持ちが良すぎて違う気もしています。ボーナス２１回で５００枚越え率が４０％ということは８４０枚近くコインを出して通常時に４００枚ぐらい減らすということですよね？ということは、３００Ｇ程度で４００枚減るなら通常時（もしくはＡＴ時）に１Ｋあたり４０回転弱。私の思っている方式だと５０回転程度になるので、ＡＴ式も怪しい気がしないでもないです。まあ通常時のＡＴ役の確率を減らせばいいだけなんですが。「スロットにボーナス確率変動が認められない理由」に関しては、私は①だと認識しています。というかそっちの説しか聞いたことがないもので。確かに②は少し変ですよね。昔はパチンコだって設定があったわけですから。あと確率変動が認められない理由としては、個人的には単純に５号機の理念とあわないからと思っています。そもそも５号機は射倖性を下げることを目的に作られた規定ですし、いくら上が多少射倖性を認めてきてると言っても、そこまでの射倖性は認めないだけに思えるんですけどね。

【93】		RE:ＮＥＴのドラキュラ　ニャームコ丸 (2009年01月27日 18時22分)
これは【92】に対する返信です。
＞つっこみすとさん機種板版でお世話になっていますニャームコ丸と申します。ＮＥＴのドラキュラや忍魂など田舎住まいの私には実戦チャンスが少ない機種のお話が多かったのでＲＯＭさせていただいていましたが、久しぶりにカキコしたくなってきましたのでよろしければお邪魔させてくださいm(--)m 【90】のつっこみすとさんのご質問「ボーナスが成立している時に設定変更をした場合必ず成立フラグは消さないといけないんでしょうか？」についてですが、デビルメイクライ３は設定変更でボーナスもＲＴ状態も変わらない…というネタを設定師の方のブログで見かけました。信頼度は高いネタと思います。５号機では設定変更でボーナスが消える台の方が圧倒的に多いと思いますが、一応設定変更でのボーナスフラグ消去はメーカーの自由みたいですね。また機械割の計算についてですが私もホラットさんと同じようにリプレイは「IN３枚 OUT３枚（３枚がけ時）」として検定時には計上されていると認識しています。パチンコ店にあるホルコンはこの方式で計算していますし検定時にも同様にチェックしないと純増枚数の多いＲＴを搭載した機種などは短時間出玉率でひっかかってしまいませんかね？ところで全然話が変わりますが、ハイサイ蝶特急の板で確率変動について少し議論がありました。そのときに「スロットにボーナス確率変動が認められない理由」を引用したのですが、この点について皆さんはどのように認識されていますか？私は雑誌等で… 　①「スロットのBIG中にはREG/JAC両ボーナス確率が変動しているのだからこれ以上の確率変動は不要」　②「スロットは設定変更によりボーナス確率が変動しているのだからこれ以上の確率変動は不要」という２つの説を目にしたことがあります。 ②はガ○ドの有名なライターさんも書いていたのですが、私は②は少しヘンな気がするのです。その理由として… （Ａ）スロットでは設定変更をするとボーナスが消滅するものがある。パチンコの確変ではボーナス消滅しない（Ｂ）そもそも古のフルスペックパチンコ（大工の源さんなど）には大当たり確率の設定変更が存在した …の２点があげられるように思うのです。①が正しいかと言われると自信がないのですが、皆さんはどのように認識されていますか？参加していきなり質問ばかりして申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせいただけると幸いです。（私も皆さんのお話に参加できるようドラキュラのスペックを遅まきながら勉強してみます…ｗ）
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【92】		RE:ＮＥＴのドラキュラ　ホラット (2009年01月26日 22時07分)
これは【91】に対する返信です。
どうもです。一応私はリプレイを３枚役として計算しているので、確かに実射テストとは違うかもしれません。ただこれでも一応今までの台は説明付いていたので、問題ないのかと思っていました。あとお二人が仰っている方式なんですが、それらしい記述のブログを見つけました。ただそこには、「あくまで私の想像なので全然違う可能性もあります」という記述もありました。あとボーナス中の技術介入に関しては、最初に書いたのは私ですが、どうもないようです。この台はボーナス中は２枚役が１枚掛けで最大１４枚で入賞するようです。ですので、２９枚で終了なので３回入賞で３９枚だと思います。それと台のライン数がわからなかったのでなんとも言えませんが、２枚役の数と１枚役の数から考えて、この台はアレックスの方式じゃないんでしょうか？例えば２枚役２種と１枚役３種以上が複合成立していて、押し順で優先順位が切り替わるみたいな。雰囲気としては、どこまで続くかわからない新・吉宗のボーナスみたいな感じになると思うんですけどね。
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【91】		ＮＥＴのドラキュラ　ドリスコル (2009年01月26日 16時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
ホラットさんがどんな感じで、出玉率を計算されているのか掴めないんですが少なくともリプレイは、ＯＵＴ・ＩＮ共に０枚でカウントするんじゃ無かったですかね？後シミュレーション試験時にＲＵＳＨの払い出し枚数３０枚、実射試験時に払い出し４４枚になるであろう事は、先に書いたとおりです。自分も複雑な計算が苦手なので、例えばの簡潔なフローで考えますが１３Ｇ間通常ゲームで、１４目ＧにＲＵＳＨ成立→即入賞。ＲＵＳＨ中は１枚掛けで１５枚の払い出しを２回行う。そうなると、コイン持ち３５Ｇ/ｋ程度だとしたら（小役の構成にもよりますが）最初の１３Ｇで３９枚ＩＮで、リプレイが平均２回揃うとするとＩＮ・ＯＵＴともに６枚ずつ減算して３３枚ＩＮ→１５枚ＯＵＴ・・・くらい。・１４Ｇ目にＲＵＳＨ成立・入賞で３枚ＩＮの０枚ＯＵＴ。３６枚ＩＮ→１５枚ＯＵＴ。・ＲＵＳＨ中２ゲーム合計が２枚ＩＮで３０枚ＯＵＴなので３８枚ＩＮ→４５枚ＯＵＴ。１セットの流れはこんな感じになり、シミュレーション試験ではこれを延々繰り返すような形になるでしょう。上記のケースだと機械割が１１８％程度ですが、払い出しの役物比率がボーナスに寄りすぎているので実際はＺＯＮＥがＣＴか、通常時の小役の揃い方で工夫しているのかもしれません。もちろん実射（打ち手）では、ボーナスの純増が１３枚増える為、１セットの期待値はもう少し高まるかと思われます。つっこみすとさん＞ドラキュラや設定変更の話をしていてふと思ったのですが＞ボーナスが成立している時に設定変更をした場合＞必ず成立フラグは消さないといけないんでしょうか？どうでしょう？自分もその事は少しだけ頭を過りましたが、５号機でボーナスフラグ持ち越し機種があるという話は、今の所聞きませんね。ストック機時代はボーナスフラグ持ち越し当たり前で、設定変更で丸々残ったり１つだけ消滅したりとかなりメーカーが任意に決めている印象がありましたけど。ただ古い機種はどうか知りませんが、非ストック機でボーナスフラグを変更後も持ち越す機種というのは、４号機でもパッと思い当たりませんが・・・。
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【90】		RE:これって一体ど～なってるの？　つっこみすと (2009年01月26日 00時31分)
これは【トピック】に対する返信です。
ドラキュラや設定変更の話をしていてふと思ったのですがボーナスが成立している時に設定変更をした場合必ず成立フラグは消さないといけないんでしょうか？もし消さなくていいのならドラキュラはまんま残せますから

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