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【178】		RE:深い～質問　池ポチャ (2009年02月15日 01時17分)
これは【176】に対する返信です。
ちーやん＠さん＞＞１００回転以内に当りやすい台の見極め方法は未だだれも発見できておりません。＞え…と…　談話室に…それに近いものを狙ってる方のトピが…＾＾; いま探していたのですが、結局どのトピかはっきりと分からずじまいでした。＞＜もし、勝者さんの所のことならば、ああいった風な考察をしていくのは、個人的には“有り”だと思っております。基本を押さえていることが前提ですが、やはり何事も“何か違いがないのか？”と、疑問に思うことから道が開かれていくことも多々ございますからね。＾＾ ※上記以外だと・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・禁断病…？？？？＞m＜
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【177】		RE:深い～質問　見通す目 (2009年02月15日 01時03分)
これは【175】に対する返信です。
＞その部分の説明が欲しいかと… そうですねあの計算て、当りの引きとは別に確変の引きや単発も考慮してのものなんでしょうかね？単に当りを引けば、確率上±０へ戻す金額が返ってくるてのだと、収支に連続性がないので度数分布になるのかな (変な例ですけど、１/３００でボーダー２０だと１回当りを引けば１５Ｋバックなので、収支が１５Ｋ刻み) ＞＞３０～１８０日の分布曲線同士のクロスする場所が、もっと山の裾野側にずれません？＞先の部分が影響して、この部分のずれが見て取れるのかと思います。。あれで正しいんですと言われれば、「はぁ、そうなんですかぁ」としか言いようがないことなのですがあの例でいくと３０日と６０日の比較でクロスしてる部分の内側での３０日と６０日の分布曲線で挟まれた部分の割合が、クロスしている部分の外側で同様に挟まれた部分の割合が同じだと思うんですが、それが全体の割合(確率１)に対してかなり大きいかなぁと思いましてそれで、パチやスロは、思っている以上に激荒なギャンブル？と感じた訳です＞これを、９０％…８５％と変えていけば、どこに多く分布されるのか解り易くなるかと… ＞（１００％にすると…　ほとんど、どこにでも分布するように見えちゃうんじゃないかと…）正規分布と言っているので、各パラメータさえ解れば、知りたい部分を縦に区切って面積(積分)求めればいいのかな (どうすれば計算できるのかわからないので簡単に言えるｗ) ＞なので、縦横合わせて割合が表現されていると思います♪＾＾＞（縦と横…どちらにも、直線で区切れる表ではないと言う事です）これがよくわかりません自分としては横軸が収支金額となると、例えば３０日稼動の場合、負ける限度と勝つ限度額が違っていて、±０を中心に左右対称になるのか？て漠然と思っているのがまず１つ(正規分布なのか？という疑問) もう一つは先にも矛盾と言いましたが試行数を増やすと理論値である正規分布に近づいていくと思っていて、それはあの例で行くと、３０日分布を更に縦長になるような形なんですが (Ｔ分布と標準正規分布の関係性のようなものというイメージ) あの例は逆に横長になっていってることこちらは、自分の思い描いている分布と例の分布の横軸が違っているからなのかな？そもそも自分の考え方が根本的に違ってるのかな？とそれに加え横軸を金額にすると、自分的にどうしてもカイ二乗分布のようないびつな分布を思い描いてしまって・・・・・・・・知恵熱でちゃいそうｗ
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【176】		RE:深い～質問　ちーやん＠ (2009年02月14日 23時24分)
これは【172】に対する返信です。
●池ポチャさん＞１００回転以内に当りやすい台の見極め方法は未だだれも発見できておりません。え…と…　談話室に…それに近いものを狙ってる方のトピが…＾＾; 自分も軽く書きましたが…　自分のは、あくまで検証した結果から、妙な偏りがあったってだけで、結局は…普通にボーダーを基準に打ってますからね…＾＾; １/３１５でなら…１００回転で、２７．２％で当選しますが… これが、ある程度の試行回数で、５０％を軽く超えるくらいでないと、信じられないですね… そういえば…　その昔…　恐らく谷村しとしとびっちゃんだと思うのですが… 大工の源さんにて、全回転で…単発なら不調台…　確変なら…好調台とかって… ↑普通に考えて、当たり前な事を書いてるだけですね…＾＾; あと２回＋αの出玉が確定した状態になったアクションを差して、こんな事を言うとは… また…　○○○回転以上のハマりが起こらないと…とかも、同じようなもんですね…ｗハマッてない結果を差して、好調だって…　そりゃそうですよねｗ（ハマりだしたら…　波が変わった…とか言いますし…ｗ）全部のオカルトを知ってるワケではないですが…　大抵は普通な事や、もともと出現自体がレアで、検証し難いものを持ってくる事が多いような気がします。。（炎滑りの「３源源」なんて…　結局１回しか出てないし…　その後、普通にハマッたしｗ）自分も、聞いた範囲であれば、普通にボーダー超えの台で粘ってるついでに、こういうのを、一応は気にかけて観察はしていますｗ（続行かどうかは判断しませんが…ｗ）
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【175】		RE:深い～質問　ちーやん＠ (2009年02月14日 23時24分)
これは【トピック】に対する返信です。
[壁]o￣ω￣o)ノほぼ全てされてないに５０万ペリカ！（い…いくらでしたっけ？） ●見通す目さん＞それとあの３０～１８０日の確率分布例て正しい？この表には、標本のサイズが反映されてないので、ぱっと見変な感じに見えちゃってますね… 自分で表は作成出来ませんが…　その部分の説明が欲しいかと…＾＾; ＞３０～１８０日の分布曲線同士のクロスする場所が、もっと山の裾野側にずれません？先の部分が影響して、この部分のずれが見て取れるのかと思います。。そう言えば冒頭で…『ボーダーでも，月100万負ける！』と断言しちゃってますが… あくまで、そういう可能性も有りうるだけで、必ずそうなるワケではないですね…＾＾; 前後しちゃいますが… ＞分散値がどこかしらで落ち着き、分布曲線の変化がほぼなくなるかなぁとだと自分も思います。一旦収束したとしても…直後の試行でスグぶれちゃいますね… なので…限りなく直線に近いようにはなるけど、完全に落ち着く事はないですね。。＞横軸が金額か割合がてことなのでしょうかね？明記されていないので、合ってるか解りませんが… この表も９５％と言う区切りで書かれているでしょうから… これを、９０％…８５％と変えていけば、どこに多く分布されるのか解り易くなるかと… （１００％にすると…　ほとんど、どこにでも分布するように見えちゃうんじゃないかと…）なので、縦横合わせて割合が表現されていると思います♪＾＾（縦と横…どちらにも、直線で区切れる表ではないと言う事です） ●アン様さん＞私はボーダーと言う考えに疑問があり自分は…ぶっちゃければ、等価で１回交換なら…　初当り１回で得られる出玉で、確率分母以上に回れば問題ないかと… もちろん…ある程度安定した期待収支を得ようと思えば、それなりにボーダーを越えないと、とんでもなく暴れるので、出来るだけ回るような台を選んで実践しています。（それでも、とんでもないスランプに見舞われる事は多々ありますが…）＞＞例えば一万円で百回しか回らない台でも＞＞百回以内に当り引いて３連もすればプラスになる＞この考えは変わりませんこれは…　正解っちゃ正解かと…＾＾; そこに、一万円で２００回回る台なら…いくらの収支になってたんだろうと思えば、より正解になるかと思います♪＾＾アン様さんは…あくまで「プラスになるなら問題ない」と言う部分に拘ってるので、そのままでも問題はないかと… ただ、現状で…ある程度の期間で、十分な収支に収まってるのか…と言う疑問はあります。ここが満足されているのであれば…無理にボーダーを勧める事もないかな…と。＞私はトピ主でありながら皆さんの難しい話に付いて行けず・・・たくさんレス付けてながら…　結構いっぱいいっぱいだったりしますｗ＾＾; でも、こういうのも好きな性分なので、出来る限りついていこうかと…
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【174】		RE:深い～質問　そうか (2009年02月14日 22時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
ぱちんこを打って、トータルで勝つ方法。まず、データ取りをやってもらって、その機種が雑誌発表の大当り確率、確変率に概ね落ち着くことを実感してもらうこと。それさえ実感してもらえれば、あとは勝つためになにをすべきか解るはず。そう思って今までいろんな人に、余計なおせっかいをしてみました。が、今までそれを実践してくれた人は、誰一人としていません。皆、そうそう、そうだねと言って、今までどおりの自分の信じた道を逝かれるんです。彼らを救おうとすればするほど、私自身はキチガイ扱いを受けますし、マグレで勝っていい気になるなと思われます。だから、もうこれで余計なことをするのはやめます。

【173】		RE:深い～質問　九束亭四迷 (2009年02月14日 22時15分)
これは【トピック】に対する返信です。
アン様へ ①通常時の止め打ち（保３or保４止） ②電サポ中の止め打ち ③ステージ止めなどの打ち方 ④大当りラウンド間の止め打ちこれらのことを普段やってますか？

【172】		RE:深い～質問　池ポチャ (2009年02月14日 19時42分)
これは【170】に対する返信です。
＞私は今でも＞＞例えば一万円で百回しか回らない台でも＞＞百回以内に当り引いて３連もすればプラスになる＞＞この考えは変わりません１００回転以内に当りやすい台の見極め方法は未だだれも発見できておりません。 “ゴルゴ１３並の的中率”とまでは言いませんが、効率よく１００回転以内に大当りを引ける方法を見つけられましたらば、そのときは是非とも御提示の程よろしくお願いいたします。では、これにて失礼させていただきます。＾＾ププッ (*￣m￣）.。ｏO（こういうフリをすれば、遠隔派・ホルコン派が出てきちゃうのでしょうか？）
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【171】		RE:深い～質問　浅い話 (2009年02月14日 19時10分)
これは【170】に対する返信です。
＞私は今でも＞例えば一万円で百回しか回らない台でも＞百回以内に当り引いて３連もすればプラスになる＞この考えは変わりませんこの考えが変わらないのに何を勉強するの？はじめに結論ありきでは、話にならない。

【170】		RE:深い～質問　アン様 (2009年02月14日 18時38分)
これは【トピック】に対する返信です。
皆さんこんばんわ私はボーダーと言う考えに疑問があり　一度聞いてみたかったので今回質問させていただきました。結果を聞いて私自身どうこうするつもりは有りませんそうなんだと思えれば十分です。私は今でも＞例えば一万円で百回しか回らない台でも＞百回以内に当り引いて３連もすればプラスになるこの考えは変わりません私はトピ主でありながら皆さんの難しい話に付いて行けず・・・でも(・0・。) ほほーっそうなんだと思っていつも読ませていただいてますまだ勉強して行きたいのでよろしくおねがいします。
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【169】		RE:深い～質問　見通す目 (2009年02月14日 17時48分)
これは【166】に対する返信です。
ちーやんさん、こんにちわ＞見通す目さんの意見と同じだと思うのですが… とりあえず、自分で書いてて自分でも解ってないのでｗ稼働日数が伸びるにつれ、押し潰されたような形になってることで分散していると言ってしまうと、行き着く先はまっ平な草原にになってしまうでしょうから (この考え自体おかしいのかも・・ですが) 自分としては、分散値がどこかしらで落ち着き、分布曲線の変化がほぼなくなるかなぁとこんなこと書いてても、試行数を増やす→ばらつきが少なくなるとも思っているので、これは矛盾してるんすよねこの辺は、ちーやんさんが仰られているように、横軸が金額か割合がてことなのでしょうかね？＞収束値から離れた部分でも、分布する可能性はゼロではないので、＞そこへ到達する可能性は…あるにはありますが…＾＾; ＞（更には、その極端に偏ったもの同士を比較するなら…　まず滅多に起こらないかと…）分布曲線の見方が全然わからないんですが、こういう場合３０～１８０日の分布曲線同士のクロスする場所が、もっと山の裾野側にずれません？サイトの曲線て、思ったより(根拠のない主観です)中央値に寄った場所でクロスしてますよねこれってパチンコやスロットは、それだけ激荒なギャンブルってことを物語っている？それとあの３０～１８０日の確率分布例て正しい？自分では判断できないのですが、見た目(見た目判断するなて突っ込みありですｗ)だと、３０日分布は、６０～とだいぶ？違う気もするし、上で書いたクロスする場所がちと真ん中寄りすぎるかなぁと思ったもので

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