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【356】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　だけお (2007年11月10日 00時24分)
これは【354】に対する返信です。
＞きぬがさかちおさん＝だけおさん　と認識して最初に遡って読んでいけばいいのかな。違うぞ。マー坊豆腐さんからは、それ以前に挨拶もらってたのと【338】の文中に俺の名前が出てたんで、そこにレスしたんだ。あ、あと、そこまでさかのぼることはないか知らんが【3】の　きぬがさだけおこれは俺だ。

【355】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　貧乏パチんカー (2007年11月10日 00時05分)
これは【トピック】に対する返信です。
トッピック存続用の一言熱くなって　賭け続ける奴は　負ける。パチンコはパチンコ屋が勝つようにできてる。ボーダー理論を過信して打ち続けないようにしましょう。

【354】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　あっちゃ～ (2007年11月10日 00時01分)
これは【353】に対する返信です。
突然、おじゃまです。途中からの斜め読みですが、【335】きぬがさかちおさん　の書き込みへの返信を　　　　　　　↓ 【338】マー坊豆腐さん　が　　　それへの返信を　　　　　　　　↓ 【353】だけおさん　　　がと見るときぬがさかちおさん＝だけおさん　と認識して最初に遡って読んでいけばいいのかな。議論以外のところが争点になって、売り言葉に買い言葉の展開の部分は、大人であればどっちが後か先かなんてどうでもいいことです。言葉が荒れるのは第三者としても読みづらいですね。人に講釈たれる程のものがない自分としては、多少の行き違いには、ここは思い切って目を瞑って冷静に議論を勧めてもらいたいですね。
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【353】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　だけお (2007年11月09日 22時57分)
これは【338】に対する返信です。
マー坊豆腐さん前に挨拶もらってたけど、挨拶返さなくてすまんね。書くことが挨拶以外思いつかんかったからな。＞個人の大当たり確率や確変突入率などの整理については否定的ですか。基本、きぬがさかちお氏の言うのと同じにゃ違いないが別に整理するのはそれでいいんじゃねーか？不正の証拠にはまるで不十分だと思うが、自分で取ってて「ん？何かおかしくないか？」と疑念を持つような結果が出たときに警戒心を呼び起こすだろ。そう思った時に、その店が信用できないと感じたら、撤退する。無難な結果が出ても、不正の無い保証にはならんがさし当たって、収支に問題が無ければ安心の材料に成るだろ。結果騙されてたとしても、ちゃんと収支出せてれば問題ないし。もちろん、そんなデータが無くても、収支データがあるから、それで判断すれば良いって意見もあるだろうが、自分が納得できる要因になるなら別にとって問題があるわけでなし。書いておいてなんだが、態々言うほどの事でもないか。人からどう言われたとしても、取りたきゃ取るんだしな。＞ベテランさんの意見として頭に入れさせてもらいますね。念のため言っておくが、俺は全然ベテランじゃないんで。
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【352】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 20時47分)
これは【351】に対する返信です。
おーお。警報好きさん。ごぶさた。久しぶりにヤリますか・・・警報好きさんだと、一応議論になるから面白いんだよなぁ。＞全ツッパしちゃまずいんじゃないの？＞確率が収束するのであれば日当以上の稼ぎがでたら即やめってのが正しいと思うのですが違いますか？日当と言う言い方だから、そう思うのかも知れないなぁ。日当＝ポテンシャル・・・なんだよ。ポテンシャルの高い台を押えることが出来た時は、全ツッパするべきなんです。スペックに近づくと言っても、その日の内に必ずスペックに近づくとは限らない。 ①今勝っている→この後は、スペックを下回る。 ②今勝っている→この後は、スペックを上回る。 ③今勝っている→この後は、スペック通り。・・・どうなるかは決まってないんだよ。ポテンシャルが高い台とは、玉があまり減らずに、当たった時は沢山出玉がある台なんだよ。つまり・・・勝つ時は、勝ち分が大きくなって、負けた時は、負け分が少なくなる台。ちなみにポテンシャルが高いから・・・ ①のパターンで、その後大ハマリしたとしても、被害が少なく済む。 ②で当たりが増えると、凄く勝てる。 ③のトントンでも、勝ち分が増える。話を戻すと、日当が割に合わないと思ったなら、時短終了と共にヤメル。日当が美味しいと思った時には、全ツッパする。これが正解。理想は、日当が美味しい台しか、最初から打たない！時間が無いので、今日はこれまで。何かあれば、明日レス付けるよ。
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【351】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　警報好き (2007年11月09日 20時21分)
これは【349】に対する返信です。
久々にきてみたけど相変わらずだねぇ・・・色々知識はあるみたいだけどそのせいで自分の考えが矛盾しているってことに気付かれていないようで・・・せっかく知識が豊富なのにもったいないですよ。日当って使い方してるとこをみると確率は収束するって考えが前提のボーダー論をお持ちのようですがもしそうなら全ツッパしちゃまずいんじゃないの？確率が収束するのであれば日当以上の稼ぎがでたら即やめってのが正しいと思うのですが違いますか？でないとお金と時間を無駄にしてるだけにしか思えないのですが・・・・
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【350】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 19時32分)
これは【348】に対する返信です。
あっ、補足します。あんな書き方したら、シロウト丸出しさんに、また叱られてしまう。ヤバイ。ヤバイ。ボダ打ちすれば、必ず勝てると言う意味ではありません！普通は負けます。理由は、店（店長）が、ボダ越えしてそうに見える「釘調整」をしてくるからです。（一見ボダ越えしてそうで、実際にはボダ割れの台ばっか用意してくるから）

【349】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 19時20分)
これは【348】に対する返信です。
パピポポさん　はじめまして。（ですね？） >首領を見たよ！さんのレスは「大数の法則」を元にした意見だと思いますが、仰るとおりです。学生時代に、その手の話で話題になった本も読みました。たしか、競馬はず～とやり続けると、JRAの取り分だけ負ける。みたいなヤツです。単純な私は、単純な仲間たちと一緒になって、「だったらパチやスロなら、ず～とやり続けると勝っちゃうじゃん！」って思いましたよ。（高設定台やボダ越え台だけを打てばですけど）有益なサイトのご紹介。ありがとうございました。実は、この手の数学的な理論は、パチプ仲間の間でも話題になっていました。こちらなんかも同じですよね。 http://www.geocities.jp/knu777/ 「なんかさぁ、負ける時もあるみたいだぞ」「マジかよ！　でも負けたこと無いけど・・・なんでだ？」・・・って感じです。（月単位の勝敗の話ね）まぁその時の結論は、「日当3万円以上の台しか打たなければ、現実的には負けない！」って言うのに落ち着きましたけど・・・日当3万円以上だと、30日稼働で90万円以上の勝ち。これだけのアドバンテージがあれば負けない。・・・ってだけの話ですけどね。リーマンパチンカーになってからは、稼働が1/10くらいになってるので、9万円のアドバンテージしかない。負けることもあるかも知れない。それでも、「日当3万円以上」と「打つ時は全ツッパ」を厳守していれば負けないけどなぁ～。（こっちも月単位の勝敗ね。ヤバかった月は何回かあった）厳守出来るかどうかの方が問題になってくるけどね。
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【348】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　パピポポ (2007年11月09日 17時37分)
これは【トピック】に対する返信です。
確率の「大数の法則」からのボダ理論は正論だとおもいますよ。首領を見たよ！さんのレスは「大数の法則」を元にした意見だと思いますが、一時、確率の分野が教科書から外れてましたから、習ってない年代の方も多いのではないでしょうか。でも、１７世紀に始まった確率論も、賭博に対する疑問から哲学な議論を経て認めらたものです。確率には、統計的側面と実践的側面とがあり、両方をも十分に説明できるような確率の理解の仕方を求める事が基本問題であると言ってます。しかし、現代でも確率は未知であり、帰納的確率（計算で予想できる確率）と統計的確率（実際に統計した結果）の関係と解明したものはありません。でも、最初は人々の意見が大きく異なっていても、長い間には一つに収束するとも言ってます。前にも載せましたが下記に、ボダ論を数学的に説明した方のサイトがありますので読むと良いと思います。難しいですが・・・（笑） http://www9.plala.or.jp/fancy-free/pachinko/kakuritu_1.html
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【347】		RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対　首領を見たよ！ (2007年11月09日 12時38分)
これは【346】に対する返信です。
もう一度ハッキリ言おう。「私は議論がしたいのであって、中傷合戦をしたい訳ではない。」私の言葉遣いがムカつくのならしょうがないと思う。しかし、私の意見を否定する理由が「ムカつくから」では、余りにも情けない。議論を戦わす場合、お互い対等な立場だ！上も下も無い。（一応、何様のつもりだ！の答えね。これ。）たまには真面目なこと書いとかないとね。取り合えず、「私のことが嫌いなんだ」ってことはわかったよ。それで？議論はしないの？

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