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| 【416】 |  |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
もりーゆo (2007年11月15日 12時44分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞大きな矛盾が発生しているので、 ＞既にこの時点で、この理論は間違えています。 ＞つまり、 ＞換金率の違いで、ボーダーラインは引けません 言っていることは分かります。 通常、交換率別のボーダーを計算する場合には 現金投資４０％、持ち玉遊技６０％と言った具合に 持ち玉遊技比率を仮想して計算しているはずです。 遊技時間が長い方が、持ち玉遊技に移行する可能性が高いため、 遊技時間（例えば終日なのか半日なのか）によっても算出されるボーダーは変わってきます。 当然その台のスペックによっても違いが出ると思います。 持ち玉比率については、経験で判断せざるを得ない部分があるかと思いますが 平均初期投資額は、確率分母の2.5倍程度と言う話も聞きます。 （これらは理論計算をするには、ちょっと複雑すぎます） 幾つかの仮定を含みますし、 当然展開によって、仮想した持ち玉比率に到底達しない場合もあるでしょうが それでも、店を跨いでの台選びの上では、交換率差を踏まえてのボーダーを算出するのは （ボーダー論者なら）必要と言えるかと思います。 以下は机上論に過ぎませんが 理屈の上からすれば、交換率が低いほど、時間と共にボーダーは高くなる事になります。 見方を変えれば、同じ台であっても、朝は期待値の高い台であっても ある時刻を過ぎた段階で、現金投入して打つ程の価値が無くなることになります。 （持ち玉遊技なら、等価ボーダーさえ越えていれば、理論上打つ価値はあります） その辺りも踏まえて、ボーダーを考えることが理想的な立ち回りと言えるのでは無いかと思います。 言うまでも無いことでしょうが、 例え等価であっても、閉店が近くなれば 連荘を取りきれなくなる可能性が高くなることから急激にボーダーが上昇します。 その意味では、実は等価交換であっても、時間経過と共に （始めはわずかではあるものの）ボーダーは上昇していると言えます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【415】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
首領を見たよ！ (2007年11月15日 12時35分) |
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| これは 【414】 に対する返信です。 | |||
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シロウト丸出しさん 毎度どうも。 yaho〜さん お初です。 >当然、現金遊戯と持ち球遊戯の割合まで考慮のうえ計算されたラインだと思ってましたが、違うのでしょうか。 そこまで考慮すると、 換金率の違いによるボーダーラインは、逆に引けなくなります。 換金率の違いで、ボーダーラインが引けるのは「1回交換」や「確変終了後交換」等の特定条件（決めごと）がある場合だけです。 理由は、持ち玉比率が、人それぞれで大きく違うからです。 例えば下記の場合（同じ台で換金率だけ違う場合ね）・・・ 【ボーダーライン】 2.3円＝24回 2.5円＝23回 3.0円＝21回 3.5円＝20回 4.0円＝19回 等価交換ボーダーラインは、19/kですよね。 ってことは、回転率が19/kを超えた場合、理論上は打ち続けると玉は増えていきます。 換金率が、4円だろうが2.5円だろうが、玉が増えて行くことには変わりはないです。 2.5円交換のボーダーが23/kだと書いてありますが、本当にそうですか？ 21/kだと理論上は勝てないんですか？ そんなことは、ないでしょ。 19/kを超えると、理論上は玉が増えて行くので、 21/kも回っていれば、かなり増えますよね。（理論上は） 理論上、玉は増え続けるのに、 理論上、負ける。 変な話でしょ。 もし、どうしても上記の様な早見表的なものを作り必要があるならば、 （雑誌の記事にしたいとかね） 私なら、「ただし遊戯時間4時間の場合」とかの但し書きを付けますね。 そうしないと、嘘になりますから・・・ |
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| 【414】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
シロウト丸出し (2007年11月15日 11時38分) |
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| これは 【412】 に対する返信です。 | |||
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当然、現金遊戯と持ち球遊戯の割合まで考慮のうえ計算されたラインだと思ってましたが、違うのでしょうか。 だから、貯玉手数料無料の店の釘調整の苦労は並大抵ではないはず！換金差があればあるほど.... |
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| 【413】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
yaho〜 (2007年11月15日 09時53分) |
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| これは 【412】 に対する返信です。 | |||
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＞換金率ごとにボーダーラインを設定している方を目にしますが、なぜそうするのでしょう？ へ？ ボーダーラインってのは損益分岐点だからだよ。 損益が絡むんだから換金率もファクターでしょ？ |
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| 【412】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
首領を見たよ！ (2007年11月15日 09時54分) |
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| これは 【411】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 貧乏パチんカーさんに限らず、 換金率ごとにボーダーラインを設定している方を目にしますが、なぜそうするのでしょう？ 昔みたいに１回交換が基本の場合は、換金率ごとのボーダーラインも必要ですが、 無制限（持ち玉遊技が可能）なら、必要無いと思いますよ。 おそらく、 この手のボーダーライン（換金率ごとの）は、 ボダ計算で用いるラインではなくて、 「こんくらい回ればイイなぁ〜」とか、 「こんだけ回れば勝率が高いよ」とかの、 希望的なラインなんじゃないでしょうか？ 新しい海もスペックを見る限り、ぱっと見ですが等価ボーダーは18/kくらいになると思います。 |
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| 【411】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
貧乏パチんカー (2007年11月15日 01時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近話題が多種多様でスレッドのテーマからだいぶずれてきているような。。。 最近の大量入れ替え機種ハイパー海物語ってすごく辛い機種であるので スレッド継続用のコメントとして そのボーダーラインを掲載しておきます。 ２機種とも同様 【ボーダーライン】 2.3円＝24回 2.5円＝23回 3.0円＝21回 3.5円＝20回 4.0円＝19回 こんなん 打たれへんで。。。右打ちも利かないし 遠隔で 確10ボタンでも 押してもらわんと勝てないでしょうね。。。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【410】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
アンクルホールド (2007年11月14日 22時19分) |
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| これは 【403】 に対する返信です。 | |||
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パピポポさん ＞また、スロットの「波」もパチンコの「波」も同じオカルトなんですかね？ 波ってのは私はそれほど重視しません(スロットの4号機時代は別 波が重要な台もありましたので) 基本300分の1の確率の台があるとします。 毎回同じ確率で抽選しています。 ってことは外れる確率は300分の299です。 トータルでみれば300回に1回は当たりそうですが、 1回1回でみると300分の1と300分の299では後者が断然選択されますよね？ それが500・1000と続くのは不思議ではないし 1回300分の1を引いたからといって次に当たるには同じ確率をクリアしなければならない その当選率が波になるだけであって波ってのは結果論にすぎないと思っています。 まあここのトピである不正がからめば別ですがｗ ただオカルトを否定するわけでもなく自分的には縁起っていうとらえ方で参考にすることはあります。 例えば今の5号機で設定差のない部分をたくさん引いたら続行したりみたいなｗ |
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| 【409】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
競馬の神様 (2007年11月14日 20時40分) |
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| これは 【405】 に対する返信です。 | |||
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なんか勿体つけてるようだけど、要はマーチンゲールの法則に資金配分を工夫した投資法でしょ。 本当に競馬知ってる者に言わせれば、机上の空論なんですけどｗ ＞最も効果的と言われていたのが・・・ 過去形にしてるようだから、過去の遺物とわかってるみたいだけど必勝法なんか無いよ。 あれば伏字でいいから概要書いてみてよ。 |
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| 【408】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
首領を見たよ！ (2007年11月14日 20時37分) |
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| これは 【407】 に対する返信です。 | |||
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サンクス。 |
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| 【407】 |
RE:制限１２０最近のパチンコ傾向とその対
警報好き (2007年11月14日 20時02分) |
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| これは 【406】 に対する返信です。 | |||
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あっごめんごめん現実的な考えで言ってしまったので首領さんの言う通り全体の７５％以上の負け額になった時点で回収は不可能になりますね・・・ その額になるまではずれ続けた場合は競馬そのものが成立しなくなってる可能性大ですがｗ なので厳密に言うと必勝法ではないって言ってた人がいたのはそのせいです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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