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shrike さん 2009/12/25 金曜日 02:12 
#3299999
レバーONでナビ外れをしてはいけないというのは初耳です。
でも青ドン花火の極で「緑ボタンを押してナビ金魚がでてくる」のは第１停止前でも出すことができますが、あれはどうなんでしょう。
この機種は単独入りが多いせいか、「ナビ外れで気づく」は多いです。
「チェリーナビが出てるのにリプレイ」もありますし。
レバーONでナビ外れは雲、風船（ミクロ）と掲示板（スクラップ）であります。
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ぼん太くん さん 2009/12/26 土曜日 00:51 #3300770
＞shrikeさん
近隣に設置店がないので打ったことがないのですが、風船ナビ（ミクロ）は色ナビ、
掲示板（スクラップ）でのナビは「小役絵柄 + 何％」ではないのですか？
色ナビなら、明確な小役ナビではないですし、「小役絵柄 + 何％」という形のナビなら、
その小役が揃う確率が何％とも取れるので（実際は別として）こちらも明確なナビとはいえないですよね？
お聞きしたいナビハズレは、レバーONで小役が液晶に表示されたが何も揃わないというようなものです。
※スイカ70％とかベル？みたいな余分なものがつくのは除く
チェリーナビでリプ揃いというような違うものが揃う小役矛盾は含みません。
雲ナビは、小役絵柄がきちんと表示されてはずれるのでしょうか？
表示されるなら、リールの絵柄と色が違うとか薄いとかありますか？
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shrike さん 2009/12/26 土曜日 02:07 #3300890
>ぼん太くん さん
雲は本来の図柄よりは薄いですね。
掲示板は「ドット絵の時点で現物ではない」という解釈ができそう。
「小役が液晶に表示」に該当しそうな演出は。
・エアプレーンの小役横切り
・スクラップのカゴ
でしょうか。
後者はレバオンで出てくること自体記憶に無いですね。
前者であるかどうかといったところでしょう。
ナビ矛盾は見かけますが。
（ここでも赤チェリーはリールの図柄と厳密には異なるということになるのでしょうか）
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ＸＹＺＺ さん 2009/12/26 土曜日 13:07 #3301134
こんにちは
規定については申し訳ありませんがよく分からないのですが
ぼん太くんさんの書かれている
「レバーＯＮで出た明確な小役ナビで何も揃わない」
ということはありますね。
スクラップステージの解析ナビ
ミクロステージの雲
エアプレーンステージの小役ナビ
全てで単独ボーナスの成立ゲームで出たことがあります。
これらの演出が明確かどうかのということについては、個人的な
意見ですが、全て明確だと私は思いますよ。
確かにスクラップの解析ナビとミクロの雲は、実際の絵柄とは
違うと思いますが、これが明確でないというのなら、絵柄を
少しでも変えればＯＫということになり、事実上小役ナビハズレは
全てＯＫということになりませんか？
まぁこの二つが明確でないのでＯＫということだとしても
エアプレーンの小役ナビは、実際の絵柄そのものだと私は思います。
あと解析ナビは100%表示があります。私はリプ100%しかありませんが
全て単独ボーナスでした。
それから私の認識は現在の規定では小役ナビハズレはＮＧに
なっていると思っていたのですが、この台では出るので
「ＯＫになったのかなぁ」くらいに思っていました。
実際どうなんでしょうね？
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エウレッカ さん 2009/12/26 土曜日 18:42 #3301314
なんか聞きたいこととずれてる気もしますが
忍魂ってART中レバーオンで雷+３択ベルナビが発生しますけど、当たってる時は外れますよね。
成立ゲームでの小役ハズレのことでしょうか
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ぼん太くん さん 2009/12/27 日曜日 02:34 #3301805
＞shrikeさん、ＸＹＺＺさん
レスありがとうございます。
お二方の話を聞く限り、レバーONでの明確なナビハズレあるようですね。
5号機当初小役ナビハズレはNGだと言われてましたよね？
wiki（パチスロ用語一覧の小役ナビのところ）だと、「図柄を揃えさせない演出は禁止」で例えば、ボーナスが成立している状態で、
ある図柄をナビしてハズレたらボーナス確定ということは「ボーナスを揃わせなくしている」という理由でできない。
となっております。
これを突き詰めていくと、成立役が揃えられないのが確定した段階でナビハズレやナビ矛盾が起こってもOKと解釈できます。
例えば、チェリーナビでリプが揃うのがOKなのは、リプは取りこぼせない上に最優先に引き込むので上記理由に抵触しないと考えられます。
また、ナビと違う小役が揃う小役矛盾は、引き込み100％の小役+小役優先制御であれば、ボーナス成立してても揃えられないので
こちらも上記理由に抵触しないと考えられます。
リール第一停止以降であれば、停止目によっては成立役が揃えられないのが確定するので、小役ナビハズレが可能だと解釈できたんですが、
レバーONで小役ナビハズレだと「図柄を揃えさせない演出は禁止」ってのに抵触すると思ってたんですが、なんかカラクリがあるんでしょうね。
ひょっとしたら、引き込み100％の小役であれば、ボーナスも小役も両方フォローできるのでOKとかそんな理由なのかなぁ？
ちょっと強引な解釈だと思いますがｗ
＞エウレッカさん
忍魂の3択ベルナビは、例えば「青7・ベル・ベル」の場合、「青7・ベル・ベル」のナビとも取れますが、
「青7」or「ベル」or「ベル」のトリプルナビとも取れませんか？
3人の忍者がそれぞれの絵柄持ってますし。
トリプルナビと捉えるなら、青7絡みの役かベル絡みの役が成立してれば、問題ないのかなと。
「青7・ベル・ベル」ナビの場合、自身では青7頭ボーナスしか経験ないし、ナビハズレしても問題ないかなと思ってます。
吉宗や番長の青7の場合もありますし。
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ぼん太くん さん 2009/12/27 日曜日 02:41 #3301812
もうひとつ質問になるんですが、レバーONでスイカやチェリーのナビが出てはずれる（何も揃わない）パターンもあるんでしょうか？
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エウレッカ さん 2009/12/27 日曜日 07:42 #3301909
うーん深いですね。
レバーオンで左のランプにチェリーナビが出ますが、自分の目押しが失敗してなければ、成立後、白チェリー外れましたよ。
良く理解できてませんが、成立ゲームでの明確なナビのハズレはまだ禁止のような気がします。
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ぼん太くん さん 2009/12/28 月曜日 01:08 #3302636
＞エウレッカさん
情報ありがとうございます。
となると、どういうカラクリなんだろう・・・
チェリーやスイカのような要目押しの小役でも配列上両方フォロー可能ならOKとか？
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ぼん太くん さん 2009/12/28 月曜日 01:17 #3302650
＞成立ゲームでの明確なナビのハズレはまだ禁止のような気がします。
個人的には、成立ゲームも成立ゲーム後も関係ないと思っています。
成立ゲームはNGな理由が分からないですし、どちらかというと成立ゲーム後のナビハズレの方がコインロス増やす原因になりそうで問題になりそうな気が・・・
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超弐 さん 2010/01/01 金曜日 23:44 #3306312
この機種に詳しくないのですが
単にチャンス目出現ってことじゃないんですか？
例えば、うる星２でも緑色ナビでスイカorチャンスリプってパターンがあるように・・・
的を外していたらごめんなさい。
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ドレーク さん 2010/01/04 月曜日 00:56 #3307819
パチンコでは回転が始まり、その回転が停止するまでが１回転になります。（最近の機種は擬似連があるため、正確には液晶画面とは別の左右下で動いている本来の抽選カウンター（セグ）が完全に停止するまでになりますが）
スロットは第一・第二とボタンを押し、第三（もしくは第四ボタンがある機種は第四）を押すまではパチンコで言う回転中になります。
で、ナビなんですがハズレの場合「白」や「黒」なんかの色を表示するのですが、最初はハズレかな？と思われる「白」でも子役が揃うと同時にその子役対応色に変化することができるため、認められるわけです。
