テーマ別掲示板談話室冬ソナ負け過ぎ日誌～完全なる収支の記録ページ

【470】		冬ソナは甘～い　多摩玉 (2006年09月05日 10時59分)
これは【469】に対する返信です。
みほじゅんさん　おはようございます。これから出かけちゃうのでごく簡単に説明いたします。「冬のソナタ」は現在の人気機種の中では特例的にスペックが甘いです。確変突入率は海やエヴァと大差ないのに大当たり確率が1/315ですから。　つまり１ｋあたりのボーダーラインも低いのです。等価の店なら冬ソナは１６回強。一方エヴァだと１９回弱は必要です。「持ち玉で打つ」＝「等価で打つのと同じ」なので１ｋ１９回の台で持ち玉になった場合、エヴァ等一般的なスペックの台では計算上は現状維持程度。しかし冬ソナならプラス計算になります。ただ、そんなにオイシイというほどのレベルでもないので、他にアテがあって時間がタップリあるなら冬ソナであっても台移動を考えてもいいと思います。
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【469】		RE:ようこそ　みほじゅん (2006年09月05日 02時09分)
これは【455】に対する返信です。
★多摩王さまこんばんわご親切な方ばかりで、甘えてばかりいます。そこで１つ質問です。多摩王さんのおっしゃっている、「パチにおいて・・・１ｋ２０を下回る場合、せいぜい「タダで遊べるレベルであり、いくら打っても計算上一円も儲かからない。　これは理解しているのですが、「冬ソナ等の甘い台は別」はどうしてなのでしょうか？ここをもう詳しく説明していただけますか？自分が考えるに、冬ソナは確率が甘いので（といってもミドル機ですが）収束に向かいやすいということでしょうか？私は主に315くらいのスペックを打っています。というのは、勝負するのが大体一日５～６時間であるので持ち玉で粘るには、いいスペックだと思っているからです。もしお時間あるときにでも説明していただければと思います。けれど、パチンコは本当に臨機応変にしないとだめですね。日曜日は金額上は勝ちなのですが、こんな勝負は本当はあまりしたくなかったのが実感です。とにかく回らないので、イライラしました。
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【468】		RE:教えてくださいませ　みほじゅん (2006年09月05日 01時59分)
これは【456】に対する返信です。
こんばんわ ★オッチェリンさん　データー拝見させていただきました。回転率が違うだけで、こんなに収支の差出るんですね。すごい。比較のデーターがあったので、さらにわかりやっかったです。本当に、回る台で粘ること・・間違いないと確信しました。その前に私の場合は釘見の勉強しないとならないですけど・・・。けれど、一歩前進したのは確かです。回らない台での勝負はしないようになりました。何しろ今まではそんなの気にしたことないでしたから、だいたい回るくらいのレベルは全部、回転が足りなかったんだと思います。回る台はそうそうあるものではありませんが、回る台の玉減りというのはこんなに遅いものかとも実感しています。それと無駄な玉を打たないように、回転率をあげたいと思います。いつかオッチェリンさんみたいに、比較のデーター公開できたらいいなぁ～。本当にご親切にありがとうございます。

【467】		RE:お久しぶりでございます　冬ソナ負け過ぎ (2006年09月05日 01時16分)
これは【466】に対する返信です。
多摩玉さん、こんばんは。確かに大画面は打ちにくいです！とろ打ちで入りやすい事もあれば、同じ台で時に強めに打って跳ね返りでボロボロ入ったり？自分の技術が問題ですが。精進します。ファンネルさん。計算式ご教示ありがとうございます。眼鏡屋さんも、実戦データありがとうございます。恋愛中と入院中の会話もRomらせて戴いてます。今日は眠いので、後日、検証させてください。ボーダーを意識して打つと何故かツキまで呼んで来るようです？しかし、オッチェリンさんのようにツキ回数マイナスで負けないくらいの回転率を目指したいと思っています。今後ともよろしくお願いします。

【466】		お久しぶりでございます　眼鏡屋 (2006年09月05日 00時36分)
これは【トピック】に対する返信です。
冬ソナ負け過ぎさん、みなさん、こんばんは。ごぶさたしてます。演出の検証をしながら、ずっとこちらをROMさせてもらってました。冬ソナ負け過ぎさんの実践の成果に刺激され、自分も７月以降、とにかく回る台で粘る、ことに徹してデータをとってみました。土曜日しか終日勝負できないため、しかも１０時間くらいが限度（家族の手前、閉店まではできない）なので、まだまだサンプルが少なく、ツキで勝っている部分も大きいのですが、自分なりに「ボーダー以上の台で勝つべくして勝つ」という感触を得ることができました。冬ソナ負け過ぎさん＆みなさんのおかげです。どうもありがとうございます。今後もなるべく終日勝負できる機会を作って、回し続けたいと思います。引き続きよろしくお願いします。以下、集計データを報告させていただきます。（まだ自信がないので、もし間違っていたらご指摘ください。お願いします。）出玉＝１,６８０交換率＝２．５円通常時回転数　　　　４，０２７時短回転数　　　　　１，７５５確変回転数　　　　　１，４２４総回転数　　　　　　７，２０６通常大当り回数　　　　　　１７時短中大当り回数　　　　　　７確変大当り回数　　　　　　３５総大当り回数　　　　　　　５９初当り確率　　　　　１／２４１投資額　　　　　　４２，５００購入玉数　　　　　１７，０００出玉総数　　　　　９９，１２０回収額　　　　　１７８，０００交換玉数　　　　　７１，２００回転率　　　　　　　　２６．１持ち玉比率％　　　　　７２．４ツキ回数　　　　　　　　　２１期待収支　　　　　４４，４１１収支　　　　　　１３５，０００
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【465】		RE:先日実戦のデータ＆分析　ファンネル (2006年09月05日 00時26分)
これは【447】に対する返信です。
みなさん　こんばんわ期待値計算　オッチェリンさんの計算式を元に　自分なりにもう少しわかりやすくしてみます。初当り1回の期待出玉Ａとします。　トータル確率の回転数を回すのにかかる玉数Ｂとします。　トータル確率分母/回転率250　Ｂは持ち球比率でかわるので　Ｂ{（1－持ち玉比率）+持ち玉比率/交換率}　これをＣとします。よって（Ａ－Ｃ）通常時回転数*トータル確率/交換玉数要するに1回の出玉からトータル確率分回すのにかかる玉数を引いたものに期待大当たり回数分をかけた物になります。間違っていたらすいません。

【464】		RE:計算してみたのですが・・・　多摩玉 (2006年09月05日 00時25分)
これは【459】に対する返信です。
オッチェリンさん、お手数かけてすいませんでした。あらためて再トライしてみます。　冬ソナ負け過ぎさん、きまぐれセブンさん。回転率の低下は元々パチにはつきものではあるんですが、私も最近極端なケースをたびたび体験します。序盤だけ１ｋ３０回とか回って結局２０回程度とか。まあ、さすがにホールが特定の台をどうこうとかいうことはないと思いますが。推測としては、デジタル画面がデカい機種が主流の今、ゲージ自体に無理があるというか、ムラのできやすい釘構成なんでしょうね。誌上プロの日記なんかでもけっこう悩まされているケースを見たりします。

【463】		RE:今日も負けずに！　冬ソナ負け過ぎ (2006年09月05日 00時22分)
これは【461】に対する返信です。
オッチェリンさんも、こんな時間におきてましたか？返信、ありがとうございます。＞回りムラはありますが、持ち玉になって極端に回転率が変わるようでしたら、出玉に問題があるのではないでしょうか。私は、しっかり満タンにして1箱2,000発を目指しています。何回やっても2,000発×n箱になるので結構自信はあるのですが、確かに入れ方のムラはあるでしょうね？でも、24rpkくらいになると4個目の保留で手を離す回数が多くなり、他を離してからのステージからの入賞も期待できるため3個保留で手放しが良くあります。回らなくなったときは、この手放しが出来なくなり微妙な調整を繰り返してます・・・調整中が多いと下ムラになってしまいますので困っちゃいますが1箱2千発も使って調整しきれない打ち手です（悲！笑！）パチンコに対するエネルギー！本当に150万を取り返すつもりですから頑張ります！残り1,189,500円です！今月100万を切る事が目標です。頑張りますよ～！でも勝てるパチンコは楽しくてしょうがない！！！おかげ様、様、様です。

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【471】		RE:冬ソナは甘～い　多摩玉 (2006年09月05日 13時14分)
これは【470】に対する返信です。
すいません、思うところあって出先から追記します。私は「ボーダー＋５回」を理想として追ってるので、その尺度で言ってしまいましたが、冬ソナで持ち玉、１ｋ１９回なら時給千円程度あるかないかくらいのプラスにはなると思います。（出玉の削られ方によりますが）そのくらいでみほじゅんさん的に満足がいくのでしたら無理に台移動する必要はないかと。まして釘読みに自信がないのでしたら初期投資がかさむよりは続行がベターかもわかりません。
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【462】		RE:今日も負けずに！　冬ソナ負け過ぎ (2006年09月05日 00時12分)
これは【460】に対する返信です。
さっそくの返信ありがとうございます。確かに以前、手油のことでカップを使うように進言を頂きましたが、プラスチックのカップが台底のスポンジにひっかるので使ってませんでした・・・電圧もしくは、時間経過でのばねの関係かと推測している次第です。やはり、ハンドルさばきも時間とともにずさんになるのでしょうが・・・今度、カップでやってみます。（今度といっても明日の19時でしょうが（笑））