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| ■ 6,651件の投稿があります。 |
| 【801】 |
みなさまこんばんわ
みほじゅん (2006年09月24日 23時25分) |
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| これは 【792】 に対する返信です。 | |||
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コッキーセブンさん 丁寧な回りムラについての説明をありがとうございます。 実はわからない箇所があるんです・・・。 いやがらないでくださいね・・。 でも、聞きます、わからないことは・・ そうでないと先にいけませんから・・ その質問は・・ がーーん！！回りムラで問題にするのは・・ ステージの出来・・ってところです。 まぁお恥ずかしい話、ステージの出来の良し悪しっていう意味がよくわからないんです。 うーーー聞くのもかなり憚られた・・ 次のお答えの、バネに関してのことはよくわかります。この前、このバネでえらい目にあいましたから よく回る、いい感じのバネ（感覚的だけど）で、 ８５０の嵌りに耐えていた私・・その矢先、大ハプニング〜。急にバネの調子が悪くなり、玉が飛ばなくなる〜。店員が直そうども直そうども、もう元の状態には戻らす、その勝負ついた！！と思って、怒り心頭で 帰ってきた。バネが途中で不調になるのも、長く回していたら遭遇することなんですね。 長く打つことで台の本性が見えてくる、これ本当ですね。自分が回る台で回す打ち方に変えてからそれは感じます。 最終的にはトータル回転数を投資玉数で割るしかないというのもそうですね、・・下ムラになるとやめたくてやめていたのも、トータル的な判断が必要ですね。 コッキーセブンさんはいつも丁寧にみんなの為を思ってカキコしてくださっていると私はいつも思っていますよ。それでなきゃ、時間をかけて、こんなに丁寧な書き込みはしてくれないと思います。 |
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| 【800】 |
RE:出陣前に昨日の反省＆報告
コッキーセブン (2006年09月24日 15時01分) |
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| これは 【799】 に対する返信です。 | |||
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多摩玉さん、みなさん、こんにちは。 多摩玉さん、ご丁寧に有難うございます。 ホッと胸を撫で下ろしている次第であります。 先ほど「甘デジ必勝講座」に今回の話題をまとめましたので一度目を通しておいて下さい。 それでは良い稼動報告お待ちしていますよ。 |
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| 【799】 |
RE:出陣前に昨日の反省＆報告
多摩玉 (2006年09月24日 13時57分) |
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| これは 【798】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、こんにちは。昨夜は友人に飲みに引っ張りまわされて帰宅できず、こちらに参加できなくて残念。 コックさんに対しては、私もそうですが、不快感を持ってる人はいないと思います。 ふだんコックさんの文章を読んでいれば、そのまっとうな人柄が伝わってきますから。 ネット上には、初めから人をクサしたり、揶揄したりすることが目的の悪質な輩も少なからずいますが、コックさんがそういう人とは根本的に違うことは誰でもわかります。 ただ、パチにおいて人よりかなり先を突っ走っているため、読む人が「つ、ついてけん」という気持ちになる場合はあるかとは思います。 例えば一般のパチンカーから私を見たら、回る台を見つけるために電車で何十分も移動するなんて、正気の沙汰じゃないと思うでしょう。「近所の店で打てばいいじゃん、たかがパチンコだろ？」と。私からしたら近所の回らない店で打つことの方が信じ難いことなわけですが。 つまり距離感でいうと 一般パチンカー → 私 → コックさん て感じで、今度私からコックさんを見ると「パチで喰ってるわけでもないのに、なんでそこまで・・・」と感じるときもままあるわけです。 コックさんから見れば出玉の多寡を含めてしっかり期待値計算もせず、ドンブリ勘定で打ってる人たちが信じられないのだと思います。近所のボッタクリ店で平気で打つ人たちに対して私が抱く感情と同じですね。しかしそう思われてる当の人たちにすれば自覚はないわけです。 いつの日になるかわかりませんが、私もコックさんの域に近づいていって「期待値計算もせずによく打ってたなァ」と恥ずかしく思うときがくるかもしれません。 ただ今はまだ距離がありすぎるわけで。私もパチに関してはジワジワと成長し、いずれコックさんの発言に「うん、うん」と納得できる日がくるでしょう。長い目で見守っていただけたら、と思います。 出先からとり急ぎ投稿しました。また夜参上させていただきます。 |
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| 【798】 |
RE:出陣前に昨日の反省＆報告
コッキーセブン (2006年09月24日 10時57分) |
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| これは 【796】 に対する返信です。 | |||
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冬ソナ負け過ぎさん、こんにちは。 昨日はお疲れ様でした。 良くある事だと思いますから、反省を糧に次回以降に繋がれば負けも勝ちだと思いますよ。 ミスなくして正しい事に気付く人なんて居ませんから。 今後も楽しみにしています。 ＞それぞれのスタイルがあって、勝っている方はそれで良いとも思います。 確かにその通りです。 私の書き方が悪いのも皆さんの捉え方が変わると思ってもいます。 頭が悪いので簡単に書く事も出来ない。長いから上手に書く事もできない。 真似をする必要もありません。 それに多摩玉さんに対してだけではないです。 ただ、努力して上を目指す者が多いから、もう少し楽に立ち回る方法、そして利益をどう取ればいいのか、などの書き込みを日々しています。 アドバイスと言うより、勝ち方そのものです。 いずれ立ち回りを変えるトキがあるかも知れない。 その時の為の書き込みと思って頂ければ。 私が今までパチンコを負け組みから（100万単位）スタートし、特に誰の手を借りる事もなく日々努力を嫌と言う程積み重ね今に至っています。まだまだこれから先もずっと精進あるのみですけど。 ですから、人のスタイルを決して否定はしてません。 でも自分がそうであった様に上を目指す者には特に厳しくなってしまうって事もある。 私も少し頭を冷やし良い解決法がないかじっくり考えます。 荒らしてるつもりは毛頭ないのでご理解を。 |
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| 【797】 |
RE:出陣前に昨日の反省＆報告
きまぐれセブン. (2006年09月24日 09時32分) |
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| これは 【796】 に対する返信です。 | |||
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おはようございます。 ホールに急ぐので手短に・。 ＞何とタイムリーな事に、天才ギャンブラーの多摩玉さんがこぶ茶に・・・ えっ？？？多摩玉さんと会えたんでしょうか？？ 昨日は、負け過ぎさんも反省しているように、悪かった頃の悪い癖が出てしまいましたね。 ただ悪い癖が出ているのに、きちんと回転数を見ているだけ、成長したと思います。 だいたいキレテしまうと、回転数もろくに見ずに朦朧と打っている方が多いですから。。。 昨日は冬ソナで10箱出ました。 ただ…金曜の夜から土曜の午前まで、平均１Ｋ22レベルの羽根デジ（１/80）で45Ｋ負けるという、やろうと思っても難しい負け方を記録していたので、その分の貯玉補填をしたため、勝利額は僅かになりました。 運も波がありますね・・・。 今日は素直に最初から１ｋ２５の冬ソナしてきます。 |
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| 【796】 |  |
出陣前に昨日の反省＆報告
冬ソナ負け過ぎ (2006年09月24日 09時20分) |
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| これは 【795】 に対する返信です。 | |||
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皆さん、おはようございます。昨日は疲れて寝てしまいました。 【9/23夜の報告予定文】 コックさん、・・・未熟者の私は、またやっちゃいました！ ＞今日の報告が凄く楽しみです。 ある意味、楽しめるかも？ さて、コックさんが多摩玉さんへ気を使ってらっしゃるのが良く分かります。 しかし、それぞれのスタイルがあって、勝っている方はそれで良いとも思います。 同じ稼動条件で、長期間でどちらが勝つかを競って、勝った方のやり方をまねて より上位を目指すというのもありかと思いますが、スランプでも来ないとスタイル変更はどうでしょう？ 私の期待収支計算へのこだわりは、コックさんと次元が違って、自分の感覚を 後で、客観的な数値で捉えて、感じたことと数値とのギャップを補正する為です。 かなり効果が出てきたと思っていたんですが、今日は・・・ 何とタイムリーな事に、天才ギャンブラーの多摩玉さんがこぶ茶に・・・ そして、私は、 今日も昨日のスパ海。特に変わっていない。 しかし、1万円投資で216回転？ ここで、右打に変えて、次の2千円56回転！5千円で130回転！1万円219？ 何故か時間が経つと普通打ちと変わらない？ 持ち玉になった時も、現金投資の長引いた時もだんだん回転率が落ちる。 何故に、ずっと疑問に思い考えているが正解が分からない？ バネの連続使用での変化？そんな一日に4千回も弾いて、毎日稼動しているバネが そんな100回単位で変わるはず無い！ 時に回転率が復帰する場合もある！ 次の5千円130回転！次の5千円122回転。 この時点で、投資総額3万円で687回転、許せる範囲。 次の5千円107回転？さらに次の5千円で通算4万円、回転数は905回転に達した時に 確変をゲット！均すと22.6rpkなのでよしとする？ その後、4連荘で終了する。元は取れない。 そして、継続して 541回転目に 単発！ 時短77回転目に 単発！ 470回転目に持ち玉終了。 出玉が少ないとは言え、1回の出玉で123回平均では少ない。 しかし、ストローク補正で何とかなると思い、追加現金1万円で705回転まで回せた？ これって、23.5rpk？現金の回転率の良さは何だ？ 続いて追加5千円、通算826回転！、5千円で121回転、24rpk？ 再度、追加5千円、通算944回転！、5千円で118回転、23.6rpk？ 流石に、総投資額が6万円に達して、この台を諦める・・・ 偉そうな事を言っても、現金投資が続くと期待収支がプラスでも嫌になる。 そこから切れてしまった・・・ 明菜1台目 4,000円で77回転？ 明菜2台目 5,500円で112回転？ 遂に、信長の野望に、1,500円 34回転？ 悪くは無いが、ここまで精神的な疲れを感じたのでやめて 一発逆転のあるジョーズへ 1,500円30回転 次ぎのジョーズ、3,500円投資で68回転したときに、 ビックボーナス！逆襲を信じたが、2回目はレギュラー、3回目はビッグなるも あっさり喰われて191回転目に1箱持って 明菜3台目 11回転で次へ 明菜4台目 自分で回した159回転目に凸確を引くも、 184回転目に持ち玉終了！ここまで1箱弱で180回転超え！ 気を良くして、追加現金千円 25回転目に 確変ゲット！ 90回転目単発 112回転目歓声4回赤ライト北ウィング 単発 時短57回転目ライブ 62回転目 確変 51回転目 確変 2回転目 単発 （4連荘） 238回転目凸確 262回転目ライブ 341回転目 確変 4回転目 単発 （2連荘） 202回転目止め 31,000円換金！ 平均23rpkいかないスパ海に6万も突っ込んで、切れて金をばら撒いて、最後に明菜に 救われて、77,500円のマイナスが、46,500円のマイナスに落ち着いた。 反省・・・切れた勝負は負け |
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| 【795】 |
RE:こんばんわ
オッチェリン２ (2006年09月24日 08時26分) |
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| これは 【790】 に対する返信です。 | |||
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みほじゅんさん おはようございます。 ＞考えてみたら、みなさん優秀な方たちを前に失礼なこと言ってました。「だめな実戦の方が・・」なんて ＞ごめんなさい〜。 そんなことありませんよ。私の場合、本当に失敗・反省が多いです。ただ、失敗したことは次に生かせれば良いかなと思っています。（少しづつ前進） ＞回転数を気にするようになってから、あがるのはもちろんいいけど、下がるのは耐えられなくなってくるのですが・・。 みなさんも仰っているとおり、トータルで考える必要があると思います。私も回りが悪くなるとイライラしてしまいますが、一回分での判別、トータル的にどれくらい回っているかで続行・止めの判断をしています。 嵌りもそうですけど、パチンコは耐えることが多いですね。しかし、耐える努力をしている者こそ、勝つ資格があると思っています。 昨日は私も妻も、約２８回／Ｋの冬ソナが打てました。 妻ははじめに９００回超え、途中１０００回超えでしたが、平然と打ってます。 上昇志向のある人は、いろいろなことが少しづつでも必ず身に付いてくるものです。（パチンコに限った事ではないですね。） 焦らずに頑張ってください。 |
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| 【794】 |
みほじゅんさん、こんばんわ
J.X (2006年09月24日 03時56分) |
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| これは 【790】 に対する返信です。 | |||
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回りムラは本当に難しいですよね〜。 良く回る台でも スタートチャッカー入賞→3個戻し→それでまた回る というように上ムラが伸びるので、ムラが酷くなりますし、1箱30程度は余裕で変わりますね。 正確に測るには、コックさんの仰る ＞トータル回転数を投資玉数割ることで回転率を見るしかない。 これだと思いますよ。ステージ等良ければ今後もその台が候補みたいな感じですね。 ＞回転数を気にする様になってから、上がるのはもちろんいいけど、下がるのは耐えられなくなってくる 回転数を気にする様になると、多分下がってくることの方が多いので耐えてください（笑） 単純に上ムラだったのを回る！と勘違いして投資して本性が出るパターンですね。※同じ回転率の台でも下ムラから始まれば本性が出る前に止めてしまう→上がることが少なくなる。 冬ソナさんは本日3桁を切って、祝杯をあげているかもしれませんが、どうでしょうか？ |
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| 【793】 |
RE:みなさん、こんばんは
J.X (2006年09月24日 03時38分) |
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| これは 【791】 に対する返信です。 | |||
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コックさん、こんばんは。 ＞離れた地域ではどうなんでしょうか、やっぱりキツイですか？ ここが私のウイークポイントかも知れないですが、貯玉店等に恵まれてしまって、店回り、下見をほとんどしていないので正確には分かりません…※その時間を稼動に使った方が得？ 当日の行き当たりバッタリでもなんとかなってしまいますので（笑） ダイナマイトはやはりどこでも厳しいですか… 正直スー海ならば、うっかり間違えてリスト台の隣に座ったとしても日当16000はあると思いますが（笑）ダイナマイトは等価ボダくらいです。 ダイナマイトの1k17程度でもデジタル消化が早過ぎで、体感レベルでは10切りますので耐えられません… ＞通常セグだけいつも持ち歩いてる。ついでにダイナマイト君も。 コックさん、やっていること全く同じ（笑） ビッキーの件は説明が悪かったですね。 判別セグは持っているのですが、あの象形文字の様な7セグが覚えられず、スモール時には撮影をしないと判断が付く前に消えてしまうのです（泣） ※通常セグだけ持ち歩いて、そこに無ければ確変というコック流？効率的な判別でなく、どちらかにそのセグを発見しないと不安なのです… |
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| 【792】 |
RE:こんばんわ
コック (2006年09月24日 02時38分) |
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| これは 【790】 に対する返信です。 | |||
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みほじゅんさん、こんばんは。 回りを探るためには数台打たないと分からないです。 私もクギの良いのから順番に打ちます。 玉の動きが重要で動きを見るだけで今のは上ムラなのかどうかの判断が出来る時もあります。 全然回らないなぁって時も下ムラと断定できる事もあります。 いつも打ってる台ならその判断はほぼ完璧にこなしてる。 いきなり出来ないがこれも努力が必要。 注意点としては、まずステージの出来が良いか悪いか。 良いステージなら追う価値はあるけど出来悪ならすぐに捨てても問題ない。 後はバネの状態。 飛びムラが起きる台ってのは基本的にクギが良型を取っている。 見た目は凄く回りそうだが打つとムラに悩まされ、あげく回らなくなるってオチが付きもん。 だからバネの状態を把握するのも大事。 ＞だんだん回転数が上がっていったり、下がっていったりするのですけど、そういうのは当たり前にあることなのでしょうか？ これはどんなに回る台でも必ず起こる現象。 回転ムラってヤツ。 ひとつの原因は液晶画面が大きい故に、打ち出した玉がヘソまで到達する距離が長い。 それ以外にムラの原因は今の所発見されてないらしい。 その他で、台が引き起こす原因を数点。 ・ハンドルがガバガバ故に飛びムラが起きて玉筋が一定しない ・バネがイカレテルから玉飛びが一定しない。 ・クギ調整で寄りをマイナスにしてヘソを開けるパターンのホール、もしくは台では半端なく回転ムラに悩まされる。 ・自分の不手際で飛びが安定しない。 この中でもタチが悪いのが寄りを潰してるホールや台。 回転率が25あったとしても、思ったより時間効率は悪い。 ・酷い回転ムラにより、液晶が止まってしまう事が多くなり結果回転数が稼げない。 ・寄りを潰してるから、電チューやアタッカーへ玉が寄らないから出玉を減らされる。 （これはホールの策） ムラ判断の解決法。 最終的に回転率がわからないじゃんって思うでしょ？ 打ってる時間が長ければ長いほどその台の本性が見えてくる。 だからトータル回転数を投資玉数割ることで回転率を見るしかない。 これぐらいかなぁ？？思い出したらまたカキコする |
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