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| ■ 163件の投稿があります。 |
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| 【123】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月11日 09時43分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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ご指摘ありがとうございます。 元々、「パチプロ」の社会評価をあげる為にトピック立ち上げたのではないのですが「トピタイトルや内容」から、本来の志向と方向が変わってきたので少し「収拾」がつかなくなりつつあります…少し様子を見て、一旦、閉鎖は考えておりますので（＾＾；） でも、一回も「無駄」だったとは思いませんでしたよ 「ほぼ完全否定」は少数でしたし（勿論、全国の人間がここに集結して論じあったら完全否定が圧倒的に多いのでしょうけど）自分にとって、とても意義のある 日々だったことに間違いはありません。 |
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| 【122】 |
RE:パチプロとホルコン
へたれ青どん好き (2008年02月11日 03時39分) |
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| これは 【118】 に対する返信です。 | |||
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＞パチンコで生活できている人がなぜ悪いのでしょう。 ＞パチプロがダメならパチ屋は全てダメでは？ おそらくトピ主題から脱線して、この話題になったのでしょうけど・・・ 仮に、自分の子供の授業参観での作文発表とかで、 「お父さんの仕事」なんてのがあって、「僕のお父さんはパチプロで生業としてます」なーんて子供が書いたら・・・想像しただけども嫌悪感があります。 それに耐えられるなら、どーぞプロで頑張って下さい。（ニートも同様） 生活するには安定した収入が必要ですよね。 小博打と思いますが、納税を果たして、かつ、安定した収入があり世間の目を気にしない感覚を持ち合わせるならば、それでもＯＫと思います。 （過去レスを読む限り問題は無いようですけど） 他人の評価が低くても、それは仕方ないですよね。 トピ主題の話になりますが、ホルコン等の不正疑惑に対してボーダー理論で否定をする趣旨と思いますけど・・・ ボーダーで勝ってるから遠隔を否定は浅はかと思います。 少なくとも、トピ主さんの通ってるホールは不正の可能性が少ないとは思いますが。 ボーダー理論は「負けにくい」立回りで、確実に勝てる保証はどこにも無いです。 負けにくいと、勝てるをごっちゃにされる方は意外に居ますけど。（逆説的に言えば、勝ち続ける事も不思議な現象） ・摘発されたホールが氷山の一角 ・不正してるホールが氷山の一角 どちらか本当の姿か分かりませんけど。 これを議論するなら、該当するホールの実態の把握が必要なので、板で話をしても解決はしませんよ。 |
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| 【121】 |  |
RE:パチプロのイメージ
もりーゆo (2008年02月11日 03時40分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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「遠隔操作や出玉調整可能な『システム』」自体には何の違法性も無いのです。 それをホールで使用するのが許されていないだけで。 そのような遊技場を個人宅に作成して、個人的な範囲で無料で遊ぶ分には違法性はないと思われます。 （不特定多数の人に公開するのは、無料でも営業となるかもしれないんで違法かも？） 「そんな奴はいねぇ」と言われるでしょうが、この可能性は否定できません。 また、そう言った商品を日本で生産、海外に販売してもとがめられる理由もありませんし 将来ゲームセンターなどでの設置が可能になる可能性もあるかもしれません。 風適法の7号営業に設置できないと言うことを理由に 「その技術の特許を認めない」とすることはありえない訳です。 「公序良俗に反する特許は認められない」と言う話を持ち出すかもしれませんが 上記の個人で楽しむ場合や、海外での使用の可能性を考えれば、 この技術が直ちに「公序良俗に反する」と言えるものでも無いわけです。 その特許を理由に「合法」であると主張するのは「風適法」で規制されている話を 特許の話にすり替えているだけです。 |
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| 【120】 |
RE:パチプロとホルコン
ぱせり (2008年02月11日 03時17分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Brodyさん、はじめまして。 私もパチで生計立ててるもので、ここのトピックの議論は、時に心苦しくなります。 ただ応援したい気持ちもありますけど、 世間の評価は様々です。 Brodyさんが個人またはプロの存在意義を守るためにトピックを立てる気持ちもわかりますが。 けど、所詮ここの掲示板に多数存在するだろうプロの人にも迷惑をかけると思います。 なので早くここのトピックを閉鎖して、あとは個人間でやりとりしてほしいのです。 結局は、社会的保証がないリスクをわかった上で打ってるパチプロもほとんど。 だから生き方を全否定する人は、ほっときましょう。 不特定多数相手にまともに争っても、あなたの稼働がおぼつかなくなるくらい心にストレス抱え込みますよ。 誌上プロがこの場に出て、パチプロの意義を述べたりしてこない限りは、平行線上で、いつまでたってもあなたのどんな正論も無駄になります。 もうここではある程度討論されたのでよろしいのではないでしょうか？ 一刻も早く、顔も見えない相手に生き方全否定されたとしても、Brodyさんのやるべきことに邁進してくだされ。 あなたも説法するためにパチプロになったわけではないと思いますし・・・ |
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| 【119】 |
RE:パチプロのイメージ
Brody (2008年02月11日 03時04分) |
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| これは 【117】 に対する返信です。 | |||
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すいません！逆に自分が勉強させられました。当時この記事で「だから確率なんて関係ない」って公言されて周りもなんとなく、やっぱそうか〜みたいな危険さを感じたのですが、専門知識もなくそれ以上は巧く発言できなくなってしまいました。 |
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| 【118】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月11日 02時58分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうございます。この内容だと、また反論来ちゃうかもしれませんが（笑）ここをわざわざ訪れてくれた素晴らしき人々の全てのご意見は全て私の人生の 良き「糧」となります。本当に感謝してます。 |
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| 【117】 | |
RE:パチプロのイメージ
もりーゆo (2008年02月11日 03時01分) |
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| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
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ありがとうございます。 確認したところ、 ネット株式会社が 特許番号 3909606 で 他の遊技機の当たりに連動して、同グループ内の大当たり確率を高く変動させる仕組みを特許取得していますね。 これについては事実ですが、特許がらみの話で 「特開ｘｘｘｘ−ｘｘｘｘｘｘ」と特許公開番号のみが記されているのは注意が必要です。 特許申請されたものは、自動的に1年半で特許公開番号が付与されて 特許取得の可否等に関わらず、公開されますんで、 本当に特許取得されているかどうかは「特許番号」まで確認する必要があります。 「特許電子図書館」 http://www.ipdl.inpit.go.jp/homepg.ipdl あと、「不正改造を必要としない」と言うのは妥当な表現では無いですね。 なにか「合法」であるかのように聞こえる。 特許が認められたからと言って、そのような遊技機をホールで使用することが認められたことにはなりません。 特許技術自体は、ホールで使用するとは限りませんし 国内で使用するとも限りません。 風適法を理由にこの技術を拒絶されることは無いのですから。 要は、この特許技術を使用した遊技機は 「風適法でパチンコ店での使用が認められない」遊技機 である以上、不正改造あるいは虚偽の届けによる不正設置無しに このような機能を遊技機に組み込むことはできない。 |
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| 【116】 |
RE:パチプロとホルコン
珍竹林 (2008年02月11日 02時52分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチンコで生活できている人がなぜ悪いのでしょう。 パチプロがダメならパチ屋は全てダメでは？ そこで働く人もダメでは？ メーカーもしかり、その下請けもしかり。 パチ屋に投資する銀行もしかり。 パチプロに生産性を求めること自体ナンセンス。 パチ屋に生産性ありますか？ メーカーにありますか？ サービスを提供しているにすぎません。しかもかなりの値段で。 他人に危害を与えない以上、個人の自由ではないでしょうか？納税の義務も果たしていればなおさら。 本来人間の生き方にこうでなくてはいけないということはないのでは？ 人それぞれ環境も違えば価値観も違う。 自分の価値観と反するものが悪であれば世の中ほとんどが悪ではないでしょうか？ 年寄りの苦言です。お許し下さい。 |
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| 【115】 |
RE:パチプロとホルコン
Brody (2008年02月11日 02時45分) |
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| これは 【112】 に対する返信です。 | |||
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３円交換で平日やイベントなら＋３〜７の台は１〜２０台はありますね。４件のチェーン店です。釘はほとんど「ヘソ」メインで開け閉めしてます。 |
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| 【114】 |
RE:パチプロのイメージ
へたれ青どん好き (2008年02月11日 02時45分) |
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| これは 【111】 に対する返信です。 | |||
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すみません・・・思いっきり重複してますね。。。 今更、蒸し返してしまったよーでm(__)m 【91】で書かれてるように ＞パチプロとの肩書きには拘ってませんよ。トピックの内容がそう思わせてしまったかもしれませんが流れでなってしまったもので、紛らわしくてすいません。 せめて知り合えた、自分にとって「縁」があった人だけでも。との思いです。 これに気持ちが込められてるようですね。 まぁー、プロに対する偏見・憤りに対する世間の目は厳しいですからね。。。 |
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