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【817】		RE:しっこくしっこく ☆ハンター☆ （2017年08月03日 09時31分)
なんだか難しい話しになっちゃってますねー(；一_一) 学者さんたちは、人間の脳の仕組みを余す事無く理解してるんですかね？うちの子供にはよくいいます。『絶対とか１００％そうとかは言わない方がいい』と。けど学者さんは比較的、断言しちゃいますよねー。それ、違ったらどうすんの？って思っちゃいます(・_・) まぁ所詮、中卒のオバカな奴なので、偉い人の言葉の意味を理解出来ないだけなのかもしれませんが。けどやっぱり気になるんだよなー。カンパチさんが書いたここ。↓ ＞発達心理学を勉強したことが無いので、詳しいことは知りませんが、＞赤ん坊が、自分と外界を区別できるようになるには、ある程度時間がかかるそうで、＞外界から自分に何かをしてくれる人、特に母親は、＞赤ん坊にとって、なんでも与えてくれる、言わば、奴隷なわけです。カンパチさんは前もって詳しい事は知りませんって言ってるから多分ナンカで得た事だとは思いますが、学者さんたちはどうやって調べたんでしょうね？赤ん坊がそのように動いている（感じている）と。多分、その学者さんは自分の勉強に夢中で子供なんぞまったく見なかったんじゃ・・・？とも思えますね(；一_一) だって、産まれて、２，３日後にはすでに我慢強い子、食いしん坊な子ってな感じで、元の性格の骨格は出来上がっているわけで・・・。あぁ！！またドツボにはまるw

【819】		RE:しっこくしっこく　 ☆カンパチ☆ (2017年08月03日 10時50分)
これは【817】に対する返信です。
＞多分ナンカで得た事だとは思いますが、はい。なんかの本に、どっかでかそんなようなことを書いてあったなあ、といった程度です。＞学者さんたちはどうやって調べたんでしょうね？＞赤ん坊がそのように動いている（感じている）と。精神科医などが書いた新書に、時々、メラニー・クライン（1882-1960）という精神分析学者の学説が登場するのですが、僕は、この学者の本を読んだことは無いので、その学者の学説は断片的にしか分からないのですが、この学者は、赤ん坊の姿を観察して、赤ん坊の「自己」は、まとまりのないバラバラな状態になっている、と考えたんだそうです。そうすると、まず、『自己』とは何ぞや、ということから理解していかなければならないのですが、これが難しい。とりあえず、メラニー・クラインの名が出てくる書籍を見つけました。先にも紹介している、和田秀樹著「痛快！心理学　入門編（集英社文庫）」です。その本には、「赤ん坊は、母親は自分の思い通りにおっぱいをくれるものだ、と感じている」という書き方をしてます。「思っている」とは書かずに「感じている」と書いてます。ハンターさんが、＞赤ん坊がそのように動いている（感じている）と。と書いているのは、達観だな、と思いました。＞だって、産まれて、２，３日後にはすでに我慢強い子、食いしん坊な子ってな感じで、元の性格の骨格は出来上がっているわけで・・・。その辺は、先天的なことではないか、と思うのですが、どうでしょうか。先天的、と言った場合、遺伝と母親の胎内での体験の両方を指しますよね。母親の胎内での体験とは、例えば、極端ですけど、妊娠中の母親が喫煙飲酒をすれば、胎児に何らかの先天的障害を引き起こす、というような。メラニー・クラインが観察したのは、出産後の赤ん坊なので、先天的な性質からは、いったん離れて、生まれてから数年間の赤ん坊を観察して、どの赤ん坊にも共通する『何か』を見つけていった、というようなことじゃないのかな、と思います。「生後3年、少なくとも、1年間は、徹底してかわいがれ」と言われるようになったのは、先天的なものに違いがあろうとなかろうと、どの赤ん坊にも共通して言えることだ、ということじゃないのかな。