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| 【30】 | 裏ROMについての疑問 三田番 （2007年12月19日 00時40分) |
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最近、裏ROMについて疑問に思っていたことが2つあります。 知ってる方、お詳しい方、教えて頂けると幸いです。 宜しくお願いします。 1)裏ROMの製造 裏ROMって簡単に作れるものなのでしょうか？ (もし簡単であれば、メーカーは何か対策しないんでしょうか？) 対象台の挙動を解析しROMを作るのであれば、 それなりの資金力や設備が必要であり、個人レベルでは難しいのではと思います。 となると、それなりの団体が存在していて、それなりの流通ルートがあって、 実はパチ業界にROMは蔓延してる？とか想像しています。 2)裏ROMの摘発情報 ニュースの裏ROM摘発記事にパーラー名と台数は載っていますが、 機種と、その裏ROMによる具体的な挙動等は記載できないんでしょうか？ 打ち手が知ってれば…出来れば、知りたいんですけど…駄目？ | |||
| ■ 30件の投稿があります。 |
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| 【30】 |
裏ROM
バトルパニック (2008年01月05日 00時06分) |
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（自分はメジャーな機種を打たないせいか経験ないですが） どなたか裏ROMのパチンコって打ったことある方いますか？ スロットの場合4号機中期頃まで明らかにわかる裏物 って結構あったと思うんですが、 パチンコの裏物も打てばすぐわかるものなんでしょうか。 |
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| 【29】 |
RE:裏ROMについての疑問
ハーデス (2007年12月28日 01時16分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近は裏ハーネス系の方が多そうな気がする。 |
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| 【21】 |
RE:裏ROMについての疑問
ぽじ？ねが？ (2007年12月24日 22時27分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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みなさん、どうもです。 バトルパニックさん ありましたね。そう言う話。ホールが捕まえたものの、自爆させられて、証拠隠滅で警察も立件不可。 それどころか、「壊されたので弁償しろ。」とか逆切れされたとか・・・。 今は、そういった類の物を持っていた地点で、御退店になるのでしょうけどね。 不倖田さん 修理しないで、丸ごと交換。これを、修理のブラックボックス化と言います。 私は、裏ＲＯＭ対策としての、ブラックボックス化が出来ないかという、ニュアンスだったのですが。 通報システムは、実現したら面白いと思いますね。 でも、日常管理するのは？と考えると、ホールですよね。ちょっと危険かも？ 後、無線も危険かも。この辺りは、別な方法で考えれば、上手く出来そうな気もしますね。 もりーゆoさん 趣旨ずれと言われながらですが。 どうかな〜？そこまでホールで打たなければならない台があるのでしょうか？ 本当に好きな機種なら、実機を買ったり、家庭用ゲーム機、ゲームセンターなどの方法もあると思いますが。 もし、人気がある台なら、メーカーもリメイク機を出すでしょうし。 「ホールで固定客がついた機種を大事に使い続ける」と言う事は、大事だと思いますが、 長く使うと言う事は、裏ＲＯＭの危険にさらされる可能性が高くなると言う事。 業界の自浄能力が、問題になってくると思います。 |
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| 【17】 |
RE:裏ROMについての疑問
ぽじ？ねが？ (2007年12月23日 03時32分) |
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もりーゆoさん、眠り猫さん、どうもです。 もりーゆoさん 自爆の契機ですが、やはり基板をばらした時が、効果的ではないかと思います。 出来れば、プログラムだけで無く、物理的にも破壊されれば、効果は倍増するかと思います。 つまり、外箱をはずそうとすれば、一緒に基板が割れるようにするとか・・・。 メイン基板は規制が厳しいので、自爆をやるとしたらサブ基板が現実的かと思います。 ぶら下がりに対しては、何とも言えませんね。 コストや生産性の問題は、メーカー個別になるので、ここで話するのは難しいかなと思います。 再認定を考えると、確かに３年以上の耐久性は必要ですが、規制が変わっていく事を考えると、 そこまで考える必要性は無いかな？と思いますけれど。 メーカーも、同じ機種をえんえん使われるより、３年ぐらいで買い換えてくれる方が良いと思うので。 眠り猫さん あ゛〜、やっぱりお客納得しないですよね〜。お金使って遊戯してるんだから、当然と言えば当然ですが・・・。 警察の手続きがネックになるということですね。 でも、そんなに簡単に壊れないと思いますよ。導入してから２〜３週間で壊れる台ってあるんですか？中には、あるかもしれないけど。 あっても、たまに１〜２台。ホール全体から考えたら、気になるほどの事では無いと思いますけど・・・。 もし、島全部とかなら、メーカーに責任があるのだから、メーカーに弁償させれば良いわけですしね。 現状でも、メーカーは検査に出しても、違う基盤を送り返す仕組みになっているのなら、 ブラックボックス化の土台はあるって事なんですね。 まあ、あくまでやるかどうかは、メーカーと警察しだい。この話は、あくまでファンタジーですから。(笑) |
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| 【12】 |
RE:裏ROMについての疑問
ぽじ？ねが？ (2007年12月20日 18時41分) |
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三田番さん、どうもです。 「自爆プログラム」素敵でしょ。(笑) メーカーと警察が協力しないと、上手く出来ないと思いますけど。 それなりの成果はあると思うのですけどね。 もりーゆoさん 今の風適法では厳しいと？ 今の基板でも、メインとサブを１まとめにして、カシメしてませんか？ 要は、基板を１枚にしなくても、基板全ての周りをカバーして、中身を触らせないのが目的なんですが。 いわゆる、ブラックボックス化ですね。 それに、誤爆と言いますが、搭載することを前提にすれば、 そんなに簡単に誤爆するようなものは、誰も作らないと思いますけどね。 それに今の検定認可切れは３年でしょ？ハード的にもソフト的にも３年持てば良い訳ですから。 仮に誤爆しても、メーカーの補償対象にすれば良いだけ。 |
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| 【6】 |
RE:裏ROMについての疑問
バトルパニック (2007年12月20日 00時21分) |
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そういえばゲーセンのパチンコやスロットって 正規のゲームと若干違ってるものありますよね。 （ゲーセンのパチンコには設定があるという噂も・・） もし、それを製造メーカー以外でやってるんだとしたら 「第三者にも改造は可能」と言う事になりますね。 |
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| 【4】 |
RE:裏ROMについての疑問
眠り猫 (2007年12月19日 10時51分) |
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裏ROMなどと言われますが、ホールの方へ出回るのは、メイン基盤とセットで取り付けられている物が大半らしいです＾＾； まあ、カシメなどの封印処理を誤魔化すよりは基盤ごとの方がよいと言うことなんでしょうけど・・・・・ ゴト等の被害にあったばあいは正面のカバーに穴を開けられたり、カシメを強引に破ったり(もちろん基盤とセットの場合もありますが)とROMのみ交換と言うことが多いようですね＾＾； 実際問題として、人が作った物ですから、何らかの方法でセキュリティを突破する方法は探しようがあるでしょうね＾＾； トカゲの尻尾切と言うか、何と言うか＾＾； まあ、最終的にはホール側のモラルに頼っているのが現状でしょうね＾＾； 本当か嘘か分かりませんが、裏基盤を付けた上で、ゴト師に基盤を交換されているような深夜のカメラ画像を作っておき、発覚した際には「カメラで確認したらゴトにやられていたようです」と言い張ったホールもいるようですが・・・・・日付がそのビデオだけなかった事ややたらとホコリを被っていた事から発覚したらしいです＾＾； その後、警察の発表で 「たとえゴト師にやられた物としても、その管理をしていなかったホールには厳格な処分を〜〜」と言ったない用のFAXが回ったらしいです・・・・・ |
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| 【3】 |
RE:裏ROMについての疑問
すいか好き (2007年12月19日 08時17分) |
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有名な神奈川某店の遠隔装置は専門大学出のメーカー技術者が数人で完成させたそうですよ。 個人レベルでもそれなりの知識があれば、裏ロムも出来そうですね。 |
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| 【2】 |
RE:裏ROMについての疑問
０１２ (2007年12月19日 03時16分) |
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今現在裏物はきびしいと思いますね。。 客が負けた腹いせに通報するとすぐ摘発されちゃいますからね。。 裏物とわかるものは、一瞬でなくなると思われます。 |
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| 【1】 |
RE:裏ROMについての疑問
百恵BIG (2007年12月19日 03時00分) |
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こんばんは。聞いた話なのであってるかわかりませんが スロットの内部の基盤やなんかはどう考えても時代遅れみたいな 古くて単純かつ低コストな形式だという話を聞きました。なので 裏ロムを作るのは割りと簡単なのではないかと思います。 ４号機の時代は「1000Gハマリが普通に許され、それはそれでエナなどのうまみがある。」 とスロッター側にも浸透していたので裏ロムの効果は絶大だったと思います。 それに対して５号機は客側が大きな勝ち額を収められないのが普通になってしまったので わざわざ摘発されるリスクを負い裏モノをいれるメリットは少なくなったと思います。 また、昔と違って今現在の裏ロムって通常と裏の区別がなるべくつきにくい ように作ってあるはずです。昔は３連続チェリーとか天井とか 裏って判断する「決め手」があったからこそ一部のスロッターに好かれてたけど 今の５号機では単に「台の調子の良し悪し」を調節するくらいの 機能しかないはずですよ。しかも５号機の性質上、仮に裏返ってても ホールがそれを使うときはむしろ多くの出玉をアピールしたい時に使うって パターンのほうが多いのではないでしょうか? 参考にならなかったらスイマセン。 |
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