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CRぱちんこ冬のソナタ Finalシリーズ 掲示板

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CRぱちんこ冬のソナタ Final


(C)KBS Media/PAn Ent.(C)アニメ「冬のソナタ」製作委員会,(C)KYORAKU 

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いくつか質問 SS48 さん 2014/06/06 金曜日 21:59 評価 #4460846
昨日パチンコの動画を見ていたら、
打っている人が、
「実写だ〜、しかも初雪だ〜!
しかもタイトルは、、赤だ〜〜〜!」と言っておりました。
・・・で思ったのですが、「初雪」のタイトルの白ってあります?
・・・で、おそらくオープニングリーチ経由からしか出ないと思われる、ウェディングリーチに行くタイトル「結婚式」は白文字しかみたことがありません。

それと、真・恋愛モード中の
ハート合体から、全図柄がそろって回るやつですが、
1回目のキスが長いと、ウェディングリーチに行くじゃないですか?
あのウェディングリーチって、はずしたりするんでしょうか?
全図柄そろっている状況で、あえてウェディングリーチに行くって、、いったい!?時間の無駄では?と思ってしまいます。
ただ、先日そのパターンからのウェディングリーチで、はずして、えぇっ!!!???状態になったんです、、、が、、、、復活したんです。
ウェディングリーチのはずれからの復活は初なので、びっくりしました。しかも7で復活!!!!

通常図柄ではずして復活すると、確変図柄当たり確定ですよね。ウェディングハズレからの復活は7確定だったりするのでしょうか、、、。

  1. 風穴 さん 2014/06/07 土曜日 03:32 評価 #4461009

    ミドルでの話ですが、初雪の白タイトルは普通にあります。そして外しまくってます^^;個人的にギガポラ無しの白初雪はハズレの王道って印象でした(笑)

    結婚式については私は1度しか見ていないです。私も白文字でした。

    確変中のハートチャレンジからのウェディング発展ですが、ミドルにて数回外しています。
    ウェディング復活はおそらく7確定ではないでしょうか。
  2. SS48 さん 2014/06/07 土曜日 08:06 評価 #4461045

    風穴さま
    初雪の白タイトルはあるんですね〜〜〜!!
    ミドルでも、甘でも赤しか見たことがありません。
    100回以上は初雪タイトルを見ていて、
    すべて赤だったので、実践上では100%赤の私だったので参考になりました。
    この頃はミドルに厳しさを感じ、この機種は甘ばかり打っていますが
    甘でのタイトル初雪・白の存在も知りたいところです・・・

    え・・・図柄がそろってからのウェデイングリーチでもはずしアリですか〜、、、これも新情報です!!!
    先日はハズしからの復活だったし。
    私的には、確定していてもあえてウェデイングリーチに行って、ハズしたほうがラッキーの16(15)Rという演出だと思いこんじゃいましたよ(笑)
    ハズして、やった〜〜〜!!と思っていたら、ほんとにはずれてしまうこともあるわけですね・・・聞いていてよかったぁ。
  3. SS48 さん 2014/06/07 土曜日 08:21 評価 #4461050

    追伸・・
    (2にはみられないような)この機種は、甘とミドルでは結構違う点が演出でも結構ありますよね

    甘打ちのかた、ここみていたら教えてください!
    甘ではどんな弱い展開でも赤ギガポラが絡むと
    私的には100%当たってます。はずしたかと思っても復活してくれる!!
    ミドルでは赤ギガポラでも展開次第でバンバンハズレましたが・・・
    甘はもしや!?
  4. 風穴 さん 2014/06/07 土曜日 08:39 評価 #4461055

    ハートチャレンジからのウェディング復活で外した時は???って感じでしたね。保留も変化していたので確変もらったと思っていたんですけどね(笑)
    追記につきましては、当方ミドル派なのでわかりませんが、ウェディング軍等も信頼度は上がりましたが確定では無いようですし、ミドルより格段と信頼度が上がった。という認識がよいのではないでしょうか?
  5. SS48 さん 2014/06/07 土曜日 17:11 評価 #4461174

    風穴さま
    前記事のカキコをみて、風穴さんは、ミドル中心に打っている方だとは思っていました。
    冬ソナ2とは異なり、冬ソナFに関しては、甘とミドルで大きく変えてきていると私は思うんです。
    時短中や時短抜けてすぐ、キャラリーチでの当たりがF甘はとにかく多いと体感してますし、
    ウェディング示唆のはずの、教会保留、ウェディング群でのキャラリーチ当たりは、甘ではかなり多いかと。

    群ですが、オールキャスト群(2では確確、Fでは当確)をのぞいては、リーチ前の群は実写またはウェディング予告程度であり、アツい演出ではないことは、2もFの甘もミドルも同様だと思います。2と異なるのは、リーチ中や、確定間際に群が出現すること。
    これはアツいんじゃないかと思います。

    ミドルを打ってから甘を打つと
    2のときも、えええぇ!?こんなんで当たるのと思ったのですが、
    Fは、甘が単に当たりやすいというだけでなく、
    いろんな面でミドルとは変えてきている感があります。
  6. SS48 さん 2014/06/07 土曜日 17:40 評価 #4461184

    突然ですが、前の記事読みかえしていて、、、
    ルパン33333(3が何個か忘れたから5個で勘弁)さま、
    私が新たな記事をあげたせいで、返事なかったらごめんなさいなので、わたしから・・・
    おそらく知っていますよね(笑)チェリン保留はリーチ確定ではありません。
    ただ、なんと説明すればよいか、難しいでしょ(笑)リーチ確定保留は実は案外少ないですよね。
    青・緑雪だるま、デカ雪だるま、チェリン、サンヒョクなどは、
    説明するなら、リーチがかかる可能性が高いが、パズルチャレンジ失敗でのバラケ目、暗転失敗バラケ目、チャンス目そろわず、、、の場合があるような、リーチあるいは何かがおこる保留ってところですかね。

    ちょっと打っていれば、わかるはずなんで
    リーチ確定保留と呼んでもいいんじゃないかと
    て・・・・か、他に呼び名あったりする!?

    私も以前リーチ確定保留とかいて指摘されたけど
    チェリン、サンヒョク、なんかの説明は厄介ですよね
  7. Justaway さん 2014/06/09 月曜日 17:13 評価 #4462049

    〆切後かもしれませんが・・・

    「初雪」(実写SPSP)・・・ミドル・甘でかれこれ50回くらいは見ていますが全て赤です。
    「初雪の降る日」(アニメSPSP)・・・青タイトルが普通に有り。

返信する

初めまして よんみん さん 2014/06/03 火曜日 00:14 評価 #4459104
先日  甘ソナを打ていました。確か500位ハマリ単発、その後、50回転位で、保留チェリン、教会と並びオツと思って見ていたら、教会の保留でミドルしかないと思っていた、ュジンの待ち合わせに行ったんです。こんな経験ありますか?                エアバイブが同時になったんです。あれは、ホントにビックリでした。                  同じ経験したかた、いらしたら、教えて下さい。
  1. 風穴 さん 2014/06/03 火曜日 06:38 評価 #4459214

    おはようございます。
    まず、この機種ですが、保留内にリーチ確定保留が2つある場合どちらか片方は大当たり濃厚です。よんみんさんの場合チェリンと教会ですね^ ^
    ちなみにリーチ確定保留の前にリーチがかかった場合、リーチ中にリーチ確定保留が出現した場合も大当たり濃厚です。



    まちあわせモードは甘の場合、以降した時点で大当たり確定です。2R確変もありえます。

    ついでに甘、ミドル関係なく
    まちあわせモード中のウェディングリーチは大当たり確定です。教会保留で当たったのならウェディングボーナスだったでしょうから一応^^;

    よんみんさんの今回の演出は確定演出が二重三重にもなったけっこう贅沢な演出ですよ^ - ^(笑)
  2. よんみん さん 2014/06/03 火曜日 23:25 評価 #4459540

    風穴さん、ありがとうございます。
    冬ソナは初代からずっとうってます。ファイナルがでるまではずっと2しか打ってなかったので、保留変化ワクワクします。〔笑〕あまりにもかからない!からたまにしかいきません。でも、連荘すると楽しいです。 
    また、教えて下さいね。
  3. SS48 さん 2014/06/03 火曜日 23:29 評価 #4459543

    待ち合わせは確定ですね。
    ただ、教会保留イコールウエディングリーチとは限りませんよね?
    教会保留でキャラリーチ当たりってこともよくあります。
  4. 風穴 さん 2014/06/04 水曜日 06:29 評価 #4459664

    よんみんさん、私も冬ソナは初代からのファンです。マイホで2が撤去されて以来パチンコは打っていなかったのですが、昨年ファイナルが導入されまた手を出してしまいました^^;チェ ジウさんが好きなもので(笑)
    これからもっと良い演出が見れると良いですね。


    ss48さん

    補足ありがとうございます。
    確かに教会保留イコールウェディングリーチ確定ではありません。従ってウェディングリーチ以外に発展しても法則崩れ等ではない様ですね。

    ただ教会保留は大半がウェディングリーチに向かって演出が進むものかと思います。
    私は昨年一年間冬ソナしかまともに打っていませんが、教会保留でアニメ当たりは甘デジで1度しか経験していません。
    なので先入的にウェディングボーナスと思ってしまったようですね(笑)
  5. ルパン33333 さん 2014/06/04 水曜日 23:17 評価 #4459955

    チェリン保留はリーチ確定なんですか?
  6. よんみん さん 2014/06/04 水曜日 23:52 評価 #4459977

    風穴さん、皆さんよろしくお願いします。ホントに冬ソナしか打ってないんですよ、実はMHには2も3もあるんです。 羨ましいでしょう(笑) 
    今日は教会の保留でウェで
  7. よんみん さん 2014/06/04 水曜日 23:57 評価 #4459981

    すみません、また、スレします。
    途中でごめんなさい。 
    また、仲間に入れてくださいね。(笑)
  8. SS48 さん 2014/06/05 木曜日 23:45 評価 #4460489

    私の場合、甘の場合では、教会保留でウエディングに行くことのほうが少ないかも。
    状態のいい台だと教会保留を赤雪ダルマぐらいの扱いで使ってくる気がします。
    教会保留→チェリンリーチ(服まわすやつ)SB上昇そのまま当たりとか、キャラリーチ当たり、とかばかりです、私は。
    ウェディングだと確変だけど、そのままだから確変ではないことが多いため、教会の大半がウエディングリーチとも思えないのかもしれないですが。

    ウエディングドレスユジン、タキシードミニョン保留の場合だと、どのリーチに発展しても、私の場合はすべて、ウエディングリーチに移行しますね。で、甘の場合ははずしたことないです。
    キャラリーチから、実写に移行する形でギガポラ回転7テンに変化のウエディングリーチとか、オープニング予告で通常はアニメリーチのはずがタイトル「結婚式」で初めから実写7テンとか、、

    2の場合もそうでしたが、ファイナルも、甘は特にハマり台は打たないほうがいいですよ。
    この機種は一撃の出玉がかなり少ないので、
    85回転以内に当たり続ける台を選ばないと勝ちになかなかつながりません。
    15R2回ぐらいを絡んだ20連ぐらいは、よくする機種ですが、20連しても1万発に満たないことのほうが多いですから。
    出る台はハマらずに出ますよ。
    ・・・でやめる目安は85回転、出そうなら、150ぐらいまで回してやめる、ことをしていれば、
    この機種の甘での負けは、私はないですよ。
    一日ねばって勝てても最高80kぐらいですが、
    、、、なぁんてことかいてみちゃいました。

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グーパンチ べえやん さん 2014/05/24 土曜日 19:10 評価 #4455126
ソナタファンの皆さん、こんばんわ
MAX機中心の連ちゃんばかですが
実のところ、去年の稼ぎ頭は冬ソナであり、海、仕事人、アレジン等ミドルスぺックでした

MHでは、週1回平均で釘を開けますが、まず自分達が台確保!それを見た常連さんが(今日は回る)座り始め、朝のうちに空き台はなくなる感じです

本日の事。打っていたら隣におばちゃん着席!の途端1回転目からグーパンチ!(参ったなぁ〜まぁ当たらず、やめるだろう)と、思ったらオス一確変!

何か日記みたいで申し訳ないにですが、これが冬ソナの日常です。見てたら約半分は、いつでもどこでもグーパンチ!年配の方が多いのと、やりやすいボタンも原因でしょうが、皆さんのホールはどんな感じですか?
又グーパンチ連打される方は連ちゃんしますか?

  1. べえやん さん 2014/05/24 土曜日 19:16 評価 #4455131

    申し訳ないにですが→申し訳ないのですが
    失礼しました
  2. ヤジる さん 2014/05/24 土曜日 22:28 評価 #4455210

    どこのホールにもいますよ。
    親の仇のグーパンチ、四六時中のボタン連打、鬼の形相の爆連打、震度4のレバーとの闘いなど遭遇します。

    また角台限定の唾で濡れた床、破壊されたウォシュレット、どこに行ったトイレットペーパーホルダーなどもあります。
  3. べえやん さん 2014/05/24 土曜日 23:43 評価 #4455274

    ヤジるさん、返信ありがとうございます。
    やはり見えますか!何年か前、これで警察沙汰になった事を聞きましたが、なんて言うか癖なんでしょうかねぇ?
    ただMHの冬ソナは特別でして、他機種はそれほどでもないんですね。それは・・・何でだろう?

    >角台限定で・・・
    何と!それは初耳!色々あるんですね〜
    でもグー連打される方の意見も聞いてみたいですね
  4. 風穴 さん 2014/05/26 月曜日 21:51 評価 #4456016

    私が冬ソナのミドルを打つ時だけ行くホールがあるのですが、そこのおばちゃんが強パンチかましますね^^;
    以前、隣に座った際、黒ポラアルバムが出て安心してボタンをあえて押さずにいたら
    「押さなきゃ当たんないよ!!」
    の声と共に私の台に横から強パンチが…w

    ピシャーン!ヨモニー♪

    えらいドヤ顔のおばちゃんw

    私のヨモニー奪われましたw
  5. べえやん さん 2014/05/26 月曜日 22:40 評価 #4456053

    風穴さん、こんばんわ
    な、何と!「押さなきゃ当たんないよ!!」って?でもある意味、親切なおばちゃん・・何か和みますね〜。でもドヤ顔されても、返しようがないですね〜w
    と、言う事は、押したり、押し方によって当たりやすくなるって思ってらっしゃるかもですね。

    でもいつも思うんですが、そんなん出来たら・・・皆儲かっちゃいますよね。

    でもマイホールはちょっと違うんですよね。外れの後どーーーーん!!とか。まさにヤジるさんの言われる、親の仇のグーパンチ!
    でも、こういうのもありました。夫婦で隣同士で、奥さん押さなきゃ隣のおやじがバン!バン!バン!てな感じで。静かにやりたいですよね〜頑張ってください
    どうもありがとうございました
  6. べえやん さん 2014/08/07 木曜日 15:19 評価 #4489663

    失礼しました

返信する

連投すみません SS48 さん 2014/05/24 土曜日 08:29 評価 #4454988
この機種での、えっ!?という体験を二つ。

この機種はチェリンの大砲→雪だるまなどから電チュ―開放されますよね。
それを経由せず、気づけば電チュー開放状態ってことあるじゃないですか。
私の場合、キャラリーチ、実写リーチの最中にも電チュー開放状態になったことがあります。
電チュー開放は、その時の演出にお構いなし、なのでしょうか?

先日、ハートが3つ保留され、1つ目のハートで緑図柄ぞろいの時に、電チュー開放され、何も考えずに玉を打ち込んだわけです。
2つ目のハートで赤図柄ぞろい。・・・・で3つ目は電チュー保留優先のため、ハートを1つ残す形になったのですが、、、赤図柄ぞろいだったのに、くずれました。
緑図柄、赤図柄ぞろいの場合は継続するものだと思っていたので、えっ!?と。
なぜ赤図柄ぞろいが継続されなかったのか疑問です。
赤図柄ぞろい×3回以上は鉄板だからだ、とか
ハートどうしの関係でなければ図柄ぞろいは継続しないとか、あるのでしょうか?


で、話はかわり、昨日のこと。
気付くと、保留4つ中の3つ目が赤雪だるま。
次の回転のとき、帽子がゼブラに変わると同時にカウントダウン開始。
よくよく考えて、えっ!?となりました。
カウント0のときではなく、カウント1のときに激熱ダルマがくる計算だったから。
カウント1の状態で激熱雪だるま。

結果は、確変当たりでした。チェリン大砲→SB上昇図柄→追想という流れからの。

雪だるまのアツさを考えて、普通に当たっていいと思うんですが、
カウントダウン予告中、カウント0の前のリーチは初。

当たり確定とか、あるのでしょうか?

  1. ルパン33333 さん 2014/05/24 土曜日 22:49 評価 #4455224

    カウントダウン0以前のリーチは
    京楽のホームページに超激熱(確変?)とあります。
  2. Mr.ヘタレ さん 2014/05/25 日曜日 00:31 評価 #4455312

    通常時の電チューロング解放だけど、リーチ演出とは別に独立で管理となってるから、
    スルー通過で小デジ抽選が行われ、ロング解放が選ばれればリーチ演出に関係なく電チューが解放されるよ。

    赤とか緑図柄揃い中でも電チュー入賞があれば先に保留消化されるので、ヘソ消化に戻ったときは赤図柄揃いとかの演出は途切れるよ!
    多分だけど、一つ残ったハート保留だった分のヘソ保留を消化したときにリーチはあったと思うんだけど。
  3. SS48 さん 2014/05/25 日曜日 23:36 評価 #4455613


    見ているかしら。お返事ありがとうございます。

    カウントダウン0以前だと超激熱ですかぁ。ゼブラに変えた+超激熱にしてくれたわけですね・・・
    小分けに激熱を出してほしい・・・・そこから15連7000発はゲットでしたが。

    ・・・で、残りのハートはリーチでした。1ラインのコイントスとかそんな感じの。
    演出お構いなしの電チュー開放、、
    例えば金文字カウントダウン、0地点に当たりの入った教会やらミニョン保留でも、カウントダウン中に電チューに入賞させたらカウントダウン継続せずでしょうかね、、。そうなると、当たりかどうかよりもカウント0での展開が興奮するかもです・・

返信する

前からの流れで SS48 さん 2014/05/22 木曜日 07:51 評価 #4454046
保留に熱い図柄2つに限らず、
リーチ確定図柄(犬、バス停などは含まない)が保留に存在している状態で、リーチがかかった場合当確ではなかったでしたっけ?

で、もうひとつ
保留消化時に当たりが確定というのは
保留消化時まで当たりハズレを確定してはならない、という規定が存在しているからだと私は思っていました。
たしかに入賞時に「すべては確定」していなくても、
乱数獲得時にある程度確定はしているのでは、、と思いますが、違うのでしょうか・・・
保留連示唆もする機種なので、おバカな私には消化時に確定というのも納得が難しい感じで
すいません

  1. Justaway さん 2014/05/22 木曜日 13:38 評価 #4454128

    青・緑・ジャンプ・回転の雪だるまなどが残保留にある状態で、
    リーチがかかった場合は、実戦上全て当たっています。

    ただ、厳密に言えば、上記保留は「リーチ確定」ではないです。
    ウェディングチャンス→失敗でバラけ目停止があります。
    あと、「変動開始後」に別の保留で上記の保留変化が発生して、
    その変動でリーチがかかった場合は例外かと思います。

    >消化時まで当たりハズレを確定してはならない、という規定
    これはどちらの情報でしょうか?
    当たりハズレを確定するのは、消化時ではなく、セグ表示時です。

    >乱数獲得時にある程度は決定している
    基本的にはその認識で良いと思います。
    へそ・電チューに関係なく、入賞順に保留を消化する機種であれば、
    入賞時にその保留消化までのシナリオ(当否)は決定すると言っても良いと思います。

    ただ、この機種は、電チューが優先消化ですので、
    入賞時に当否が決定されるとは限りません。
    詳しくは1つ下のスレを読んでみてください。

    例えば、通常時にへそ4つ目の保留で通常確率時ならハズレだが、
    高確率時なら大当たりになる乱数を引いたとします。
    入賞順に消化する機種であれば、その保留は、
    それ以前の保留で確変大当たりを引いていない限り、
    100%ハズレの保留となります。
    ただ、この機種には、お助けの電チュー開放があり、
    先の保留の消化前に、その電チュー保留で確変大当たりを引いた場合は、
    大当たり終了後にへそ消化した場合、先の保留で当たることになります。

    もちろん電サポ中であれば、入賞時に当否は決まると言っても良いと思います。

    「通常時、当否は入賞時にほぼ決まるが、上記のような例外もあるので、
    正確には消化時に決まる」
    ということです。
  2. SS48 さん 2014/05/23 金曜日 08:06 評価 #4454511

    Jastawayさま
    丁寧な書き込みありがとうございます。
    ・・・・で、ひとつ疑問が生まれました。
    大当たりの数値が例えば通常時ならば、6つあるとします。選び出した数値6つは大当たり後も変動しないのでしょうか?
    一定の乱数に保留の変化を与えているとしたら、大当たり後に大当たりの数値を変えていなければ、保留を変化させた乱数を持つ保留にも期待できるのではないかと思ったりもするんですが。
    大当たり後、演出を維持しないという意味が大当たりの数値が変化するからというのであればわりにすんなり納得できるんですが、おバカな私にはちと難しいのでした。

    乱数を大まかに600とすると、通常時当たりの数は6ぐらい、確変時180ぐらいと考えていいのでしょうか、、180の数値のなかに6つの数値もこめられているのならば、大当たり後に数値を変えていない限り、保留変化のあった保留には、な〜んとなく程度の期待をもってしまいます。
  3. T.H さん 2014/05/23 金曜日 09:48 評価 #4454544

    こんにちは。
    いったん取得した乱数が変化することはありません。
    一つ下のスレおよびレスをよくお読みください。
  4. Justaway さん 2014/05/23 金曜日 12:13 評価 #4454593

    「1回引いた乱数は、変わることはない」
    例えば、大当たりを境にして乱数自体が変わるようなことはないです。

    「通常確率で大当たりの乱数は、高確率時に消化しても大当たり」
    ・・・上の例で言えば、通常時大当たりの乱数(6つ)は、
    確率変動中でも大当たりになります。
     
    「大当たり後に残保留に対し“演出の書き換え”が起こることがある」
    わかりやすい例を挙げてみます。
    大当たりを引いて、残保留3つ目に緑保留を引いているとします。
    (この緑保留は、通常時・高確率でハズレ乱数の保留とします。)
    時短(通常確率)中の電サポ最終回転にこの元緑保留を消化した場合、
    どういう結果になると思いますか?
    周知の通り、時短の電サポ最終回転(甘であれば、30回転目)に、
    何らかの演出(リーチ、ウェディングチャンスなど)が起これば、
    実戦上、大当たり濃厚です。
    今回の場合は、(元)緑保留ですが、ハズレ乱数なので、
    何の演出も起こらず、バラけ目停止のたたのハズレになります。
    「大当たりを境にして演出が変わることがある」わけです。
    この現象は、この機種限ったことではなく、
    北斗覇者、中森明菜3、V3などで経験しています。

    もちろん、この緑保留で通常確率での大当たり乱数を引いていれば、
    大当たりを境にしても当たるという結果は変わりません。

    赤保留など強い保留を残して大当たりした場合、
    もちろんその赤保留で大当たり乱数を引いている可能性も十分あり、
    時短抜け後にすぐ大当たりの期待も高まりますが、
    逆に何の演出も起こらず、ハズレもあり得ます。
  5. SS48 さん 2014/05/23 金曜日 22:42 評価 #4454798

    お二人の方、丁寧なお返事ありがとうございました。
    乱数が変わらない、当たり数値も変わらないのであれば、ヘソ保留の激熱保留残しにも、なんとなく期待は残るじゃないですか、、、、。そうやって保留を見守るのもこの機種の楽しみだと思います。
    Åの可能性もあるけど、Bの可能性が高いというときに、Aは間違っているといってしまうと、パチンコなんかの場合は保留を見守る楽しみもなくなってしまうかな、と思って質問しちゃいました。

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へそ保留満タンにしますか? ルパン33333 さん 2014/05/12 月曜日 22:18 評価 #4449987
通常時へそ保留が満タンじゃない場合ですが
もし当たりを意識するような保留(ミニョンとか赤雪ダルマ・回転ハート・・等)や
激熱演出(降雪・追想・・等)が出た場合みなさんは打ち出しを止めますか?それとも保留満タンまで打ち続けますか?
私自身以前にもあったんですが保留2個目にミニョンがいてすぐに打ち出しを止めましたが、
直後に入賞した3個目の保留が赤ダルマでした。
結果は先のミニョンで当たり確変で3連、時短中は何も起こらず・・
そして気になる時短後の残っていたへそ保留1個め(赤ダルマだったけど普通の表示に戻っている)で追想モードに行きこれまた確変で当たりました。

個人的にはへそ保留は赤だろうが大きいダルマだろうが当たり後は普通の保留に戻るけど演出や当確は保持されている!ということです。
これはミニョン保留で確変を引いた後に確変状態(内部確率1/15)でへそ保留で運よく当たりを引いていたということです。
本日もこれを裏づけるようなことがありました。
赤ダルマ保留が2個目にありそのまま打ち続け満タンにしました、
ここまでは何も保留変化がありませんでしたが、赤保留消化時に入ったのが教会保留でした。
結果は赤保留で追想に行き確変当たり3連後時短中に電チュー保留黒犬で確変を引き戻し2連その後時短明けの残ったへそ保留の4個目(教会だった保留)でウエディングに発展し当たりました。
みなさんは当たりを意識した時、保留満タンまで打ち続けますか?それとも玉が勿体無いので打ち出しを止めますか?
賛否はあると思いますが御意見をお聞かせください。
機種はSweetです。

  1. Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 01:32 評価 #4450120

    要は、赤やゼブラ保留があるのに保留満タンにまで打ち続けるかってことだと思うけど、普通は打ち出しを止めるのでは?
    わざわざ期待値を下げてまで満タンにする理由が分からない。

    例えば、変化した保留で確変が当たったとしよう。
    初当たり後はヘソ保留があれば1回転目はヘソ保留が消化されるから、当然通常時に入賞した保留は高確率で抽選になる。
    ヘソと電チューの振り分けが同じなら問題ないけど、期待出玉がヘソと電チューでは違うんだよ。

    >個人的にはへそ保留は赤だろうが大きいダルマだろうが当たり後は普通の保留に戻るけど演出や当確は保持されている!ということです。

    何度も読み返したんだけど、
    主さんが言いたいのは、アツい保留が出てそれが確変で当たったとしたらその後に入った保留は高確率で抽選されているってことなんだと思う。

    言ってること間違ってるよ!
    演出は保持されない。
    ミニョン保留の後に入った保留で当たったのは、これは通常確率で抽選されたものだよ。
    大当たり抽選や演出決定とか根本的な部分で間違ってる。

    通常時に取得した乱数は変わらない。
    それが通常時に当たりの乱数だと、確変終了後に消化しても確変中に消化しても当たる。
    演出決定は保留消化時。

    本当はもっと詳しく説明しないと理解してもらえないと思うんだけど、長くなるからこれぐらいで。
  2. ルパン33333 さん 2014/05/13 火曜日 09:35 評価 #4450181

    Mr.ヘタレ さん おはようございます。
    >ミニョン保留の後に入った保留で当たったのは、これは通常確率で抽選されたものだよ。
    私の場合これは違っているような気がします。
    上記の保留で確変を引いていた場合それ以降へそに入賞した保留は高確率になっていると思っています。
    この機種に限らずこちらのサイトで良く見かけるのは
    当たり、はずれ、確変、通常はへそまたは電チュウに入賞した時に決定される!という文字です。
    Mr.ヘタレ さんのおしゃる通りであれば高確率に移行するのは確変決定保留ではなくて、
    実際にセグも停止して全ての演出が終わった後に移行する。・・ということになるのでしょうか??
    パチンコの仕組みはあまり知らないので解りやすく教えて頂けないでしょうか。
    長い文章でもいいので宜しくお願いします。
  3. Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 11:06 評価 #4450195

    確率変動はセグ停止後だよ。

    主さんの考えだと、例えば確変中に電チューに入賞してた保留は時短中でもその保留は高確率で抽選ってことになってしまうよ!
    前のスレの疑問に戻るけど、入賞時に演出が決定してしまうと確変中や時短中にその保留を消化したら矛盾した演出が出てくることにもなってしまうよ!

    おおまかな流れだけど、
    1.スタート入賞時に乱数を取得
    2.内部状態に応じた大当たり判定テーブルで取得した乱数と照合(メイン基盤で抽選処理)
    厳密にはこの時点ではまだ大当たりが決定しているわけではないです。
    3.乱数が一致すると場合によっては保留等で先読み表示することもあり
    4.保留消化時のサブ基盤で演出を決定(演出は保留消化時の内部状態に応じて処理)
    5.メインセグが停止してはじめて大当たりが決定

    余談だけど、確変中に取得した乱数でも確変終了直後の回転から通常時の判定テーブルで照合だからね。
  4. Justaway さん 2014/05/13 火曜日 12:53 評価 #4450222

    他板でカキコしたものコピペしておきます。

    1.通常時にへそに玉が入賞した時点で乱数を取得します。
    それぞれの保留は、必ず1つずつ乱数を持っています。
    乱数は、たいていの機種で65536個あります。
    そのうち、台の大当たり確率に応じて「大当たりの乱数」の数が変わります。
    例えば、SweetVersionであれば大当たり確率は1/99.8ですので、
    大当たりの乱数の数は、654個あることになります。

    2.分かりやすくするために、乱数の総数を仮に100個として、
    それぞれの乱数に1から100まで番号をつけます。
    そして、通常時であれば1を大当たり、 2から100までをハズレとします。
    高確率時は1から10までを大当たりとします。
    (通常大当たりor確変大当たりかは無視します。)

    今回のケースですと、赤だるま保留で乱数の1を取得し、
    さらに2つ後ろの教会保留でも乱数の1を取得したことになります。 

    通常時(時短含む)であれ、確変時であれ、乱数の総数(100個)は変わりません。
    変わるのは、大当たり乱数の個数(通常なら1個、高確率なら10個)です。
    ※高確率時とは、入賞時ではなく、その保留の消化時です。

    今回、教会保留を消化したのは通常時ですよね?
    であれば、大当たり乱数は1のみです。
    乱数自体は、へそに入賞した時点で決まりますが、
    大当たりかどうかの判定は、その保留を消化した時の
    台の状態(通常時or高確率時)によります。

    違う例を挙げます。1つ目のへそ保留で確変大当たりしたとします。
    さらに3つ目のへそ保留で乱数の5を取得したとします。
    この場合、2つ後のへそ保留をいつ消化させるかで結果が変わります。
    確変時に消化した場合→大当たり
    通常確率時に消化した場合→ハズレ
    ということになります。
    「大当たりかハズレかは、へそ入賞時ではなく、保留消化時に決まります。」
    入賞時に決まるのは、乱数のみです。
  5. Mr.ヘタレ さん 2014/05/13 火曜日 13:19 評価 #4450229

    Justawayさん 補足ありがとう。

    当たりハズレは保留消化時って言いたかったんだけど、じゃぁプレミア保留とか先読みはどうなるの?って主さんも頭が混乱されると思ってたんで曖昧にしてた。
    Justawayさんの説明で理解してくれるだろう。
  6. T.H さん 2014/05/13 火曜日 15:38 評価 #4450282

    こんにちは。
    MR.ヘタレさん、Justawayさんのおっしゃる通りです。
    この掲示板で「ヘソまたは電チューに入賞した時点ですべてが決定される」という考え方をする人が確かにいますが、間違いです。プレミア保留などがあるため、そういう考え方をするのでしょうが・・・
    プレミア保留は、Justawayさんの説明中の、乱数「1」を取得した場合に発生すると考えれば、説明できます。消化したときの状態を問わず、当たりとなるわけです。
    蛇足ながら、補足させていただきました。
  7. ルパン33333 さん 2014/05/13 火曜日 22:31 評価 #4450400

    お三方、回答ありがとうございました。
    当たりの仕組みが良く解りました!
    勝手にヘソまたは電チューに入賞した時点で
    すべてが決定されると思い込んでいました。
    今回の当たりはたまたまだったんですね。

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エンディング昇格 milch さん 2014/05/10 土曜日 21:55 評価 #4449040
最近これの甘デジと相性がいいのでよく打っています。

今日「???」という事が起きました。

真・恋愛モード中に雪だるま群
4で当たり
確中に群が出ると昇格と思っていたので、図柄が滑るのかな?と思っていたらそのまま
ボタンキャッチ演出が出てキャッチ→押しても何も起こらず
「確中に群出ても確確じゃないんだ〜」
と思っていたら、ラウンド終了後に(チャンスタイムの声の前に)ギガポラ発動して真・恋愛モードへ

色々情報を見ていて、エンディング(ラウンド後)の昇格はないとあったのでそうだと思っていました。
これって何かバグでも起きたんでしょうか?

  1. Mr.ヘタレ さん 2014/05/10 土曜日 22:22 評価 #4449056

    ラウンド後の昇格がないっていう情報があったこと今はじめて知ったんだけど。
    そんなガセ情報載せてるところってどこ?

    自分が打ったときはラウンドの途中でギガポラ発動して昇格したことなんて一度もなくて、昇格するときは全部ラウンド終了後だよ。
    ラウンド中に出るボタンを一度も押したことがないからなんだけどね。
  2. 川崎源 さん 2014/05/11 日曜日 15:36 評価 #4449376

    携帯サイトでもエンディング昇格はないとありましたが、
    自分も初めて経験したときがせだと知りました。

    台によっては情報更新とかが結構あるのもありましたが、
    この台は少なかったかも、
    雑誌もあまり情報がのる機械が少なかったかも
  3. いしましゃ さん 2014/05/11 日曜日 15:46 評価 #4449378

    多分、ミドルの話しではないでしょうか?
    ミドルの場合は通常当たりだと13Rで確変だと10Rですのでエンディングの昇格はあり得ないので。

    私もエンディング昇格を甘で始めて経験した特に甘では可能なんだなとうれしく思ったのを覚えています。

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ベルの役割って?プラス赤雪は? SS48 さん 2014/05/10 土曜日 08:44 評価 #4448831
ベルから小さい黄色、ピンクのハートが出ることで発展確定、ぐらいしかベルの役割はないのかと思ってたのですが、
追想、ストーリー疑似のハート合体の際や、
オープニングリーチ中のSB押しの際に、
揺れているベルの冬のソナタの文字を見て、思いました!
ベルの文字色・・・甘の場合や、ミドルでも追想の際などは、かなりの確率でレインボーで発光してますね。
私の経験上、確確です。

また、実写リーチ中SBを押すと、雪が降りますが、
気まぐれに連打していたら赤雪に変化!!
確変図柄でのリーチで当たり確定の際は、かなりの確率で赤雪に変化します。
通常図柄で赤雪に変化したこともありますが
私の実践上は赤雪に変化は確確でした。

追伸
甘を打ち始めて3ヶ月、連日打ってますが、
台の状態をみること、止め時を見極めることを重視し、
まだ甘では負けたことがないですっ!!
爆発力には欠ける感じですが。


    返信する

    マルシアンからチェリン ルパン33333 さん 2014/05/06 火曜日 09:00 評価 #4447194
    マルシアンステージでの出来事です。
    普通マルシアンから出てきてユジンに声をかけるのはキム次長ですが、
    昨日はじめてチェリンが出てきてユジンに声をかけました。
    ここから疑似連が始まり3回続きました、最終的には二人とも赤服でした。
    赤アルバム雪だるま2個からストーリーに発展後ギガポラX1ありで(群はなし)無事あたりました。
    マルシアンからチェリンが出てきたのは多分初めて(普段は気にもしてないのでもしかしたら過去にあったかもしれません)
    検索しても書込みはありませんでした。
    この演出は熱いのでしょうか?もしかして確定?
    詳しい方か同じ経験をされた方宜しくお願いします。

    1. 川崎源 さん 2014/05/07 水曜日 17:23 評価 #4447701

      こんにちは
      甘デジではこの演出は結構出ますよ。
      はっきりいってノーマル止まり否定程度の
      チャンスアップ予告にすぎません。
      やっぱり他の予告に依存しますね。
      自分ならルパン33333さんの経験されたパターンは
      多少の期待はしますが、過度に期待はしませんね。
      ミドル打ってたら最初から諦めてますね。

      その程度だと思いますよ。
      他のステージでもチュリン出てきますが、
      やっぱり同じですね。
    2. SS48 さん 2014/05/10 土曜日 08:00 評価 #4448820

      確かに甘だとチェリンはよくでてきますが、ミドルでも甘でも、チェリン出現から疑似連というパターンは私は見たことはありません。
      チェリン出現→ウェディングチャレンジのパターンだけだったので、チェリン出現はウェディングチャレンジを示唆する演出かと思っていたのですが違ったのですね。ゼブラ猫も事故を示唆すると思い込んでいたのですが違うことがここで判明しました。。

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    質問 ベンジャミン伊藤 さん 2014/04/28 月曜日 13:10 評価 #4444496
    昨夜の事ですが、リーチについての質問です。
    パズルリーチからのウェディングリーチでは無く、赤雪だるま→黒アルバム→雪だるま群→ウェディングリーチとなり、サプライズボタン高速点滅となりました。
    すかさず押すとハズレ!
    これは押すタイミングが早すぎたのか、もともとハズレだったのか?未だに納得がいきません。如何でしょうか?

    1. Mr.ヘタレ さん 2014/04/28 月曜日 15:36 評価 #4444526

      ボタンはただの演出で、押しても押さなくても結果(当否)は変わらないから。

      こういった質問をみると
      必死になってボタン連打とかしてる人の中には、ハズレでも連打で当たるって思ってやってるってことなんだろうな。
    2. 川崎源 さん 2014/04/28 月曜日 20:30 評価 #4444596

      シューティングゲームじゃないのだから、
      最終的なボタンプッシュで押そうが、押すまいが、
      どんなタイミングで押そうが、当ってれば当るし、
      外れてれば外れます。
      それにサプライズ高速ボタンは結構外れますしね。
    3. T.H さん 2014/05/01 木曜日 16:05 評価 #4445699

      パチンコは、玉がヘソまたは電チューに入賞し、その保留が消化された時点ですべて(当たりハズレ・演出等)が決定されます。ボタンは当落に一切関係ありません。ただし、ボタンを押さないと見られない演出があるので、私は一応押しますが。

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