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【13】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 10時40分)

もるもっとんさん
こんにちは

>認識ある・なしに関わらず目先の金銭欲なんだろうな・・・

そう考えると、騙されている人達って犯罪者予備軍なんだなぁって思いますよね。
被害者兼犯罪者予備軍だなんてなりたくないですね。
【12】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 10時34分)

賭博堕天録アカギさん
こんにちは。

>特殊打ちを即刻止められる理由は…
>検定時の遊技機の性能から外れるか否かなんですよ。
>検定時の前提条件さえ覆さないのであれば大丈夫なんです。(本来は…

店側からすると、常連でもない客がちょび打ちとかすると不審者その物に見えるかもですよね。
何か起きる前に止めておこうみたいな?
【11】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 10時22分)

あらよっとQさん
こんにちは。

>ファミコン世代で言うなら裏技って言葉と似てる気も。

裏技って言うとシステムの虚を突いた方法なので、
パチンコとかで言う傷モノ(?)がそれに相当すると思うんですよね。
これも使うと犯罪ですが…
【10】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 10時19分)

バトルパニックさん
こんにちは。

>ちなみに「攻略法は100%ない」という意見がありますが
>例えば止め打ちも攻略法のうちですよね。
>自分も羽根物で止め打ち使ってますし。
>デジパチでも
>「ラウンド間」や「確変中」の止め打ちがあります。

>まあこの辺は「攻略法」という言葉をどう解釈するか、ですけど

攻略法のうちだと思いますけど、
こーりゃくさんは「不正に出玉を得る方法」の事を言いたかったんだと思います。
【9】

RE:攻略法は違法?  評価

もるもっとん (2009年10月07日 10時14分)

>攻略法=ゴトって言う認識がない気がします。
認識ある・なしに関わらず目先の金銭欲なんだろうな・・・

それと雑誌などに掲載されている内容の「あたかもゴト行為に見えない」ような宣伝文句
【8】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 10時06分)

眠り猫さん
こんにちは。

>理屈としてはこうです。
>「店側が認めていない遊戯方法」をした段階で不法侵入
>「本来の遊戯方法と違う方法で出玉を得た」段階で窃盗となりますね^^;

なるほど。最初に不法侵入になるわけですね。

>本当に効果がある攻略法を売りつけられたのなら、騙されてはいないんでしょ?

>実はゴトの道具もそうなんですが、攻略法やゴト道具を売買するのは別に違法ではありません^^;
>それをお店に対して使うから違法行為になるだけです^^;

>へんな言い方ですが、包丁を売っていたからといって犯罪とは言いませんよね?
>そう言った物を犯罪行為に使われたとしても、販売元がどうこうって事はないんですよ^^;
>車の違法改造の部品なんてのは典型的なんではないかな?(くわしないけど^^;)
>あれも販売は違法ではない訳ですよね?(公道では使用しないでくださいとか書いてあるみたいだが^^;)

でも、違法行為を繰り返した結果騙されている事に気付く訳で…
本物だったら不法侵入&窃盗なわけですよね?

>ん?言ってますよ?
>ただ、「攻略法を許しもなくホールで使用する事は犯罪」と言うだけで^^;

それが広く認知されていない気がするんですよね。
ゴトは駄目ってポスターは見たことある気がしますけど。
攻略法=ゴトって言う認識がない気がします。
【7】

RE:攻略法は違法?  評価

とおぼえ (2009年10月07日 09時36分)

こーりゃくさん
こんにちは。

>そもそも今使える攻略法なんか、100%無いしw
>違法以前の問題

違法だったら金まで払って犯罪を犯そうとして、
挙句詐欺にあう人達って、自分のしようとした事が犯罪だって知らないだろうなと。
効果が有る無いは関係なく行為そのものが犯罪かなって。

>裏ロム仕込むゴトなどはもちろん違法

体感器もそうですよね。
でも、どうせお金を払うなら体感器の方が信頼性高くて効果ありますよね。
【6】

RE:攻略法は違法?  評価

賭博堕天録アカギ (2009年10月07日 09時40分)

>なぜ「不法侵入」なんでしょうか?

もともと店側がそういう客は来るなって示してると思います。
トイレ・出入り口等での案内。

あれに書かれてるはずですが、民法上(540条)は遊技していただく契約上の特約事項になる。
解析を元にした特殊打ちはこれに引っかかる…(一番分りやすいのは体感機。
んで、特約違反お断りで来店を禁じてるのに来店してくるから不法侵入。


>例えば止め打ちも攻略法のうちですよね。

止め打ちは、遊技方法の一つ。


問題であるのは…
本来の性能に支障があんのか無いのか?
特殊打ちを即刻止められる理由は…
検定時の遊技機の性能から外れるか否かなんですよ。
検定時の前提条件さえ覆さないのであれば大丈夫なんです。(本来は…

※一般客の射幸心の煽りとか客の損害だったりも絡んだりします…(程度の問題も有)
【5】

RE:攻略法は違法?  評価

賭博堕天録アカギ (2009年10月07日 08時38分)

   ・
>今は技術介入という魔法の言葉がありんすよダンナ!

パチンコ遊技の技は、技術の技。

客の技術を持って、遊技して貰うから、故に運任せの賭博では無い。(建前。



仰る止め打ちと、店側が許可してない止め打ちとは本来は別。

ファフナー辺りのは拡大解釈し過ぎてる気もするけど、まぁ本来の性能から外れるから特殊打ちにはなるかな…

そもそも遊技台にストップボタンは付いてるんだから、止め打ちそのものは認められた打ち方。
【4】

RE:攻略法は違法?  評価

あらよっとQ (2009年10月07日 05時12分)

>なぜ「不法侵入」なんでしょうか?

要するに「招かれざる客」だから不法侵入って事じゃないの?たぶんだけど。

>例えば止め打ちも攻略法のうちですよね。

今は技術介入という魔法の言葉がありんすよダンナ!
ファミコン世代で言うなら裏技って言葉と似てる気も。
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