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■ 122件の投稿があります。

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【62】		ありがとうございました　美好かす (2010年01月15日 05時49分)
これは【59】に対する返信です。
おはようございます。直接、トピ主様から「釣りではなくこういう思いだ」と書いていただき感謝しています。不快な思いをもたれてしまったこと、本当に申し訳ありません。『依存症克服への第一歩』が何か、という価値観が私とは違う、ということで認識いたしました。『パチンコ依存症で苦しんでいる人は何が大事かどうすべきかわ十分自分で分かっています』私は、それだけで「やめる」理由として十分だ、と考えています。これは個人的考えです。行動に移さない限りは「わかっちゃいるけどやめられない」ということが何も周りには伝わらないでしょう。やめることで何よりも重要なのは「依存症」という「病気」に罹ってしまった。まずはその自覚だと思うのです。「依存症とは何か」をもっと深く探る方がヤメることにつながる、と自分は信じていますから。「真実の議論を白熱させて納得した後でなければとてもヤメることなど無理だ」とおっしゃるのであれば、そうなされると良いと思います。個人的には、パチンコ業界の白黒を議論することに“今は”まったく意味を感じていませんし満足した結果が得られる可能性も低いように思います。このトピが「やめたくて苦しんでいる。」というココロの問題中心でなく「不正を暴く議論」中心で進むのであれば、私はこちらにお邪魔するのはもうやめます。不正を暴く議論に費やす時間が、今の私にはない（断スロによる自分探し・家庭の悩み・仕事のことなどで手一杯）だからです。＃突くつく奉仕さんとバトルパニックさんが書かれていることに、激しく同意しています。

【61】		RE:私はパチンコ依存症です　バトルパニック (2010年01月15日 02時32分)
これは【54】に対する返信です。
＞＞「パチンコの遠隔」を信じる事によりパチンコを止めた人がいるのか疑問です。＞沢山居ます。「パチンコの遠隔」は現実です。まあある所にはあるでしょうねただ遠隔かどうかをちゃんと判断できる人なんて誰もいないと思います。なぜなら「絶対遠隔やってると思われる店」と「絶対遠隔をやってないと保証された店」の両方で打った事とない限りその違いなんてわかるわけないですから要は「遠隔をやってるかやってないか」ではなく全く同じパチンコを見て「遠隔をやってると感じるか感じないか」の感覚の差でしか判断できません。この感覚の違いは多くは・「パチンコの経験」・「パチンコの知識（技術的、経営的側面から判断）」・「データを取って客観的に分析しているか」・「勝った負けたの結果で判断しているか、結果のみでは判断していないか」・「自分の都合のいいデータだけ取り上げてそれ以外のデータは無視しているのか、ちゃんと全部取り上げてるか」とかにより違ってきます。私は「「パチンコの遠隔」を信じる事によりパチンコを止める」事よりもっと単純に「遠隔があろうとなかろうとパチンコが容易に勝てないことを知る」これで十分だと思います「遠隔をやってる」という意見には異論反論批判有るでょうが「容易に勝てない」事は多くの人が認識してる事実だと思ったからです
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【60】		RE:私はパチンコ依存症です　突くつく奉仕 (2010年01月15日 01時55分)
これは【57】に対する返信です。
こんばんは美好かすさん！パチンコ依存症が何たるかを講じるにはまず心の病が何たるかを理解する必要があると私は考えています。気持ちのケアと切り替えが優先という意味では美好かすさんのご意見に同意です。議論好きな方だとこんな時でも自身を基準に断定的な物言いをしてくるものなのでしょうけど、いくらそれがグウの根も出ない程の正論であったとしても心の病を抱えている人にとってはその発言そのものが負担にしかならないんですよね。こうゆうのって考え方にもよるんでしょうけど、結局は禁パチする行為そのものの辛さが分かち合える者同士でしか議論にならない部分もあるのかも知れないなぁ…なんて思ったりします；

【59】		RE:私はパチンコ依存症です　 ☆３ (2010年01月14日 23時13分)
これは【57】に対する返信です。
私は皆さんのように文書力もなくうまく言葉に表せませんが「もしかしたら釣りで、真剣に真心込めたレスをあざ笑って楽しんでいる」そんなつもりでこのトピを記載したわけではありません。私が言いたいのは真実を明らかにすることによって依存症克服への第一歩になると思っているのです。例え違法の証拠を掴んだとしても個人では太刀打ち出来ないでしょうしそんな度胸もありません。例えばお金の賭け事で相手が何か策をしてズルをしたと気づいたら私はその場で相手に言って二度とそいつとはギャンブルはしません。それと同じようなことで店側が違法な手段で客からお金をぼったくっていると分かれば絶対に行きもしないし、客側が真実を知れば自然と馬鹿らしくて行かなくなるでしょう。私が過去に行っていた店はそういった行為で自然と客も途絶え結果つぶれたか1円パチンコで何とか客足をとどめている状況です。パチンコ依存症で苦しんでいる人は何が大事かどうすべきかわ十分自分で分かっています・・・でも止めれない。止めるにはどうすべきかと思うより真実をあからさまにすれば止めていく人は必ず増え結果日本から完全になくなると思います。
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【58】		ありがとうございます（照）　美好かす (2010年01月14日 08時23分)
これは【52】に対する返信です。
突くつく奉仕さん、ブログを読んでくださったそうで。。。プロフに堂々と載せておいて書くのもナンですが、お恥ずかしいような(∩。∩；)ゞ私がしている「対策」は、実は今参加している禁ギャンブルサイトでの「三か条」から抜き出したものなんです＾＾；リンクも貼ってありますので、興味があったら覗いてみてくださいね。

【57】		RE:私はパチンコ依存症です　美好かす (2010年01月14日 08時52分)
これは【トピック】に対する返信です。
【49】のトピ主様からの返答については、【50】でバトルパニックさんが書かれたことと同意です。パチンコをやめた方がいい、と十分にわかっているのにやめられないとおっしゃっていましたが「やめたい、でもやめられない」これが依存症の正体ではないですか？ただ、【55】でこれ本当さんが書かれていた「パチンコの遠隔」を信じる事によりパチンコを止めた人が沢山居ます」との回答を見て今までの書き込みは、自分の価値観に囚われすぎていた、と反省しております。タバコが体に悪い、周りが嫌な顔をする、値段も上がるだろう、でもやめられない。「やめるためにタバコの害をしっかり勉強しよう。」それと同じ、ということでしょうか。これは私個人の判断ですが「依存症」と「依存症とまではいかない」の境界線は「他人（特に身近な、大切な人）に迷惑をかけていないかどうか」です。軽度かどうか。。。これについては「進行性」であることを忘れないでいただきたい、ということです。「誘惑と自制心のせめぎあい」ができる人なら、もしかしたら依存症ではないかもしれません。細く長くギャンブルを楽しみたい人を否定もしませんし、勝つ努力を惜しまずにとことん追求することに楽しさを見出す人も否定しません。そして、これも個人的な意見ですが、依存症を治したい（完治はないでしょうから回復へ向かいたい、とでも言いましょうか）と考えるなら依存元のあら捜しは、自分にとっては今は必要ない。ということです。あまり良くないことは、楽しんでいた頃から十分解っていたはずです。まずは「断つ」覚悟をし一日一日打たないを積み重ねる。それに理由は要りませんでした。今まで、パチンコをしたことによって ①自分が店から受けた仕打ち ②自分が周りの大切な人を苦しめたこと ①②の、どちらが大きいかを考えれば「依存元のあら捜し」の優先順位が変わってくるかもしれません。私個人は②の方が大きいと考えたから依存元のあら捜しは、依存症回復途上の第二ステップで十分だ、と位置づけています。
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【56】		お詫び　美好かす (2010年01月14日 08時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
まずは一点、事実を告白してお詫びします。自分は「ネット上の話を鵜呑みにしてはいけない」しかし「相手が目の前に居る場合と変わらず、丁寧に“語る”」という信念を持っています。トピ主様には申し訳ないのですが「もしかしたら釣りで、真剣に真心込めたレスをあざ笑って楽しんでいる」可能性も頭に入れています。（もちろん、トピ主様が本当に苦しんで書かれていることが大前提です。）だから、自分のレスが何を意味するか、と言えば『トピ主様宛て』というよりも今この文章を読んで依存症に苦しんでいる方々が何か「気付きを得られたら」そんな思いなのです。言ってみれば、☆３さんのトピを「お借りして」いる訳です。その点について、トピ主様への非礼を深謝します<(_ _)>

【55】		RE:私はパチンコ依存症です　これ本当 (2010年01月14日 04時59分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞自分なりに考えた結果が＜決定的な確信がほしい＞という事です。遠隔操作＝ギャンブルではなく詐欺これは私も確信してますよ悟ってからは悔いの無い負け額しか打ちません最近やっとパチンコのインチキ攻略会社が訴えられましたが、明らかにインチキでも簡単にいかないもんなんですよ経営者が韓国・朝鮮がほとんどなのも関係有るんでしょうね ☆３さんもわかってるようなので、負けたくないならやめた方が良い　やめたいのにやめれないのは意志力の問題＞「パチンコの遠隔」を信じる事によりパチンコを止めた人がいるのか疑問です。沢山居ます。「パチンコの遠隔」は現実です。

【54】		RE:私はパチンコ依存症です　バトルパニック (2010年01月14日 02時43分)
これは【49】に対する返信です。
☆３さんへ一点補足しておきます私は必ずしも「もっと理論や知識を身につけるべきだ」と言っているのではありません。「真実を知るためには膨大な理論や知識が必要なので真実を知るのをあきらめる」のも一つの選択肢と言う事です。
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【53】		RE:私はパチンコ依存症です　見通す目 (2010年01月14日 02時18分)
これは【48】に対する返信です。
＞依存症は「我慢」「辛抱」という自分の「意思」では＞どうにかならないのが病状です。＞意思コントロール障害であり、決して「意思が弱い」「自分に甘い」のではないのでどっからが依存症で、どこまでが依存症じゃないのかよく解らんが上の自己のコントロールが効かないのは重度に近づけば近づくほど表れるんじゃないかな少なくとも「軽度」までは誘惑と誘惑に抵抗する自制心のせめぎ合いで誘惑に軍配が上がっている点からして、「意志が弱い」「自分に甘い」と言えるのでは？だからこそ、怪しいと思いつつ(自制心の表れ)も、打ちつづけているんだろうしいろいろ考えても、打つ口実や別に止めるまではしない理由を見つけ出して続けるんじゃないかな＞この点についてもう一度考えてみてください。依存症から脱しようとするのはある意味「自分探し」でもあります。まぁこれはいいと思う人はとても弱いんだと自覚する必要はある特に、誘惑にコールド負けしちゃうような人は尚更にね揚げ足取りになってしまうが、もし本当に「依存症」であったのなら、「脱する」のはまず不可能その依存体質をいかに封じ込めておくか程度しか無理でしょう編話は変わるが、健康ブームなるサプリメント売上の大きさが何を意味しているか俺には「サプリメント依存」としか思えんそういう意味では、「依存」とは思った以上に身近にあるもので、自己を強く持たないとその餌食になると思う

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