■ 122件の投稿があります。 |
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【82】 |
スパルタンx2nd (2010年01月20日 10時14分) |
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これは 【80】 に対する返信です。 | |||
美好かすお久しぶりです。 温かいお言葉ありがとうございます。 >言葉が足りなくて、まるで「勝者」という言葉を使ったことを責めてしまったようで本当にごめんなさい。。。 いえいえこちらこそごめんなさい。 >きっと、猫×猫さんと私とはほとんど同じことが伝えたいのでは、と感じていますし。。。 私もそういう風に感じたので我慢しきれず書いてしまいました。 文面にすると難しいものだなぁと本当に感じてしまいます。 美好かすさんと猫×猫さんに大変迷惑をかけてしまった事に反省しております。 ネットカフェ経由で今カキコしているのでこの後またしばらく返信ができなくなりますが、ここにレスしている皆様は温かいひとばかりなので見ていてホッとします。 今後もいいトピであるように心から願っています。 今日は夜もう一回ネットカフェに寄る予定にはしていますけどね。 |
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【81】 |
☆3 (2010年01月18日 23時20分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
皆さんこんばんわ・・・パチ禁8日目です。 ここ数日間PCで家族のビデオが昨年からたまっていたので編集を行いDVD作成していました・・・ それがうまくいかず丸2日手間取ってこちらに来られませんでした・・・最近他のことに目がいくようになりある意味充実しています。少し申し訳なくトピ主である私ですがたまにしか覗きに来ませんが皆さんのお話し肝に銘じこれからもがんばっていきます。みなさんありがとうございました。 |
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【80】 |
美好かす (2010年01月18日 05時22分) |
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これは 【77】 に対する返信です。 | |||
スパルタンxsさん、おはようございます。 返信できないとのことですが、読んでくだされば幸いです。 私個人の意見を書いたことでスパルタンxsさんのご気分を害されてしまったことをお詫びします<(_ _)> >辞める=「勝者」 おっしゃりたいことはよくわかりますし『共感している』というのが事実です。 言葉が足りなくて、まるで「勝者」という言葉を使ったことを責めてしまったようで本当にごめんなさい。。。 書き込みをされる方々に、なるべく不快な思いをされないよう気を遣っているつもりが 思わぬ方向に受け取られ、傷つけてしまったり傷ついてしまったり。 「ゴマすり」などとひと言悪口レスを書かれてしまったり。 文字だけの交流は難しい、と感じているところです。 きっと、猫×猫さんと私とはほとんど同じことが伝えたいのでは、と感じていますし。。。 今後も表現には自分の力の限り気をつけていきますが 文章力・表現力の問題でうまく伝わらないことがあるかもしれません。 そんなときにも、どうかできるだけ好意的に受け取ってくださるようお願い致します。 |
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【79】 |
乙女座のオヤジ (2010年01月17日 22時54分) |
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これは 【66】 に対する返信です。 | |||
『☆3』さん、こんばんは。レスありがとうございました。 1パチって言っても、その分ホールに長くいられるってだけなんですけどね〜(^_^;) 結局、換金率や釘が悪い分の損はしてると思います。それでも精神的にはかなり楽ですね。 ところで、 パチンコってストレス発散どころか、逆にたまるものでないでしょうか。 (勝って初めてストレス快勝!なんちって(^_^;)・・・) 止めればもちろんストレス解消ですよ! 止めている事がストレスの内は、まだまだ止めたとは言えません(ーー;) 「あ〜あんなしょうもない事によく夢中になってたな〜」 と心から思えるようになって下さい。では。 |
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【78】 |
猫×猫 (2010年01月17日 10時55分) |
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これは 【76】 に対する返信です。 | |||
美好かすさん、どうもです。 お気持ち解りました、私の書き込みにもトゲがあったかもしれません、その点はお詫びします。 私が問題にしているのはトピ主自身が初っ端に「遠隔」を持ち出した事です。 この事によって私は「トピ主の真意」を疑いました。 そして、その後のレスを見ていてもなかなかその疑いが払拭されなかったのも事実です。 今ではだいぶ好意的にトピ主さんを見られる様にはなりましたが。 |
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【77】 |
スパルタンxs (2010年01月17日 10時44分) |
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これは 【74】 に対する返信です。 | |||
個人的な都合なのですがこの後、返信ができなくなるのでご了承ください。 正直書くか迷いましたでもちょっとそれは・・と思ったので書きます。 >自分は「勝者・敗者」という言葉は好きではありません。 確かに表現の仕方は悪かったと思います。 しかし、☆3さんはパチンコに行っていた時どういう目的で行かれていたのでしょうか? だからこそ辞める=「勝者」として表現させていただきました。 もう一つ他の皆様に大変不愉快な思いをさせてしまいましたが【67】【68】【71】【70】のやりとりで、一番腹が立ったのは、過去のヌーダン・ボイル氏のトピレスの経緯から見て本気で辞めようとしている人を馬鹿にしている様にしか感じ取れなかったから書いてしまいました。 ただし、誠意でトピ主さまにたいしてアドバイスを送っていたのであればそれは私の勘違いだったので。 「すいません勘違いして本当に申し訳ありませんでした」と詫びを入れます。 |
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【76】 |
美好かす (2010年01月17日 10時27分) |
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これは 【75】 に対する返信です。 | |||
猫×猫さん、私は遠隔に反応した人を悪者扱いしていません。 >遠隔を持ち出せば場が荒れる事は、他のトピや機種版のスレを見ても容易に想像できると思います。 >そういう事を好まないのであれば、自ら遠隔に触れる書き込みやそれを匂わす書き込みはしないのが賢明かと。 だからこそ、「パチやめ」の話に戻ったので参加することにしたのです。 遠隔の議論になるならお邪魔するのをやめます、と以前【62】に書きましたので このトピにもう一度書き込みをした気持ちを表現したまでです。 言葉が足りずに猫×猫さん、その他の遠隔に反応された方々に不快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします<(_ _)> >純粋にパチ止めや依存症について語り合いたいのであれば尚更の事ではないでしょうか。 >自分の現在の状況と決意があれば、これからを語り合うには十分なのではないでしょうか。 これが私の気持ちそのものです。 トピ主様には「依存症です」というタイトルをつけたのであれば、そのことを焦点として語り合っていただきたいと願っています。 |
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【75】 |
猫×猫 (2010年01月17日 09時54分) |
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これは 【74】 に対する返信です。 | |||
>トピ内容が遠隔・不正等の議論から離れて「パチやめ」の話に戻りましたのでまた参加させてください<(_ _)> 【1】のレスで遠隔に誘導したのはトピ主自身じゃありませんか。 それでいて遠隔に反応した人は悪者扱いですか? 遠隔を持ち出せば場が荒れる事は、他のトピや機種版のスレを見ても容易に想像できると思います。 そういう事を好まないのであれば、自ら遠隔に触れる書き込みやそれを匂わす書き込みはしないのが賢明かと。 純粋にパチ止めや依存症について語り合いたいのであれば尚更の事ではないでしょうか。 自分の現在の状況と決意があれば、これからを語り合うには十分なのではないでしょうか。 |
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【74】 |
美好かす (2010年01月17日 08時48分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
大願成就さんのレスを始め乙女座のオヤジさんの経験談に続き トピ内容が遠隔・不正等の議論から離れて「パチやめ」の話に戻りましたのでまた参加させてください<(_ _)> ☆3さん> 禁パチ一週間ですね!おめでとうございます^^ 様々な葛藤があるかとは思いますが納得のいく方向に進むようお祈り致します☆彡 ヌーダン・ボイルさん> 「パチサイトでパチやめだなんて無意味だ」というご意見だと解釈しました。 過去のパチやめ系のスレでもそういったご意見は幾度となく出ています。 無意味だと感じる方も確かにいるでしょうけれど P-WORLDのパチやめスレのおかげでパチやめを継続できる人がいる、というのは事実です。 それ以上でもそれ以下でもありません。 スパルタンxsさん> 自分は「勝者・敗者」という言葉は好きではありません。 スパルタンxsさんは表現が簡潔だから使われたのだと思います。私もそういう点で「敗者」という言葉をお借りすると…。 敗者としてうなだれた経験からこそ得られる『何か』を大切にして今後に活かすことができればOKですよね。 完璧な人間を目指すのが人生ではないでしょうから。 ただ、パチンコにどうしても負けたくないなら「打たない」のが100%だと思っています。 同じ穴のむじなさん> 依存が何か、に焦点をあてたいと思います。 過去のスレで「パチやめ継続は何も偉くない。たとえば自己管理ができずに太った人がダイエット成功したからって、ただ標準体重に戻っただけじゃないか。」 そんな感じのことが書かれていました。 『「依存症」の自覚』を持った経験が無い方には理解不能でしょうが ここで大切なのは、なぜ「食べる」という行動が止められなかったのか。 なぜ「賭ける」という行動が止められなかったのか。 自己管理のひと言だけで片付けられないことが圧倒的に多いのです。心理の専門ではないので詳細は書けませんが。 以前バトルパニックさんが書かれていた通り 「心の隙間をパチンコで埋めようとする病気」という感覚に身に覚えがある人は、依存症だと自覚することで快方に向かうはずです。 何でも「依存症」という名前を付ければ良いってものじゃない、病気を言い訳にしてそれを続ける輩が出るだろう。 そういう危惧をされる方もいらっしゃいます。 確かにそうかもしれません。しかし、もし「回復に向かいたい」と願ったとき、依存症を「病気」だと捉えた方が遥かに「近道」なのです。 バトルパニックさん> 「そういう方法もある」その通りですよね。 ギャンブルとの付き合い方は十人十色だと思いますし どんな形をとられている人も否定はしません。 “自分は”覚せい剤的だ、と感じたので『断』を決め「一回でも打てば元通りの可能性大」だと、自戒を続けていきます。「もう大丈夫」だなんて危険だ、と言い聞かせています。 これは、あくまでも私の例です。 そして、断ギャンブルというだけでは続かないであろうから、もっと充実したものを探すことを含めて「自分探し」に焦点を当てています。 抗うつ剤を服用中ですが、これをヤメるときには「徐々に減らす」手段を使う予定です。 突くつく奉仕さん> 金銭感覚。これは本当に大きいですね。娯楽の域を超えている、と感じて苦しんでいる方々が多いのではないでしょうか。 私のように『断』を目指すも良し、乙女座のオヤジさんのように1パチで楽しむも良し、ご自身に合ったギャンブルとのお付き合いを見つけてくださいね☆彡 #ちなみに、主人は乙女座のオヤジさんと同じスタイルです。 #休日に「ちょっと行って来るわ〜」と言われても「自分だけズルい〜」なんて思いませんよ^^ 長々とすみませんでした<(_ _)> |
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【73】 |
突くつく奉仕 (2010年01月17日 01時32分) |
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これは 【66】 に対する返信です。 | |||
☆3さんこんばんは! パチンコ依存症からの脱却につきまして、私はいきなりパチンコから完全に離れるのではなく、どうしても我慢できず禁断症状的なストレスで生活や仕事に支障をきたしそうだと判断した場合のみ1円パチンコに3000円なり5000円だけ持っていく…といった方法をとる事にしました。 ☆3さんも自営業をされているとの事、おそらく普通のサラリーマンの方よりも自由になるお金が多いのではないかと思います。 私も小さいながらも会社を経営しておりまして、月に大体20万〜30万ぐらい(多い時は50万近く)パチンコで浪費していました。 毎回無駄に金額が大きいので少しの勝ちでは我慢できずそのまま打ち続けて結局負けてしまった…という展開も多かった事でしょうし、取り替えそうとしても額が大きいので更に危ない勝負になり続けていたと思います。 まずはこの金銭感覚をどうにかしないとリバウンドを起こす度に大きな金額を使ってしまうのではないかな…と。 理想は、たまに打ってしまっても本当に小遣い程度の遊びで済むみたいな。そんな感じかなぁと思っています。 最初はそんな小銭の勝負なんてやってられないって思うかも知れませんが(多分私もそう思うかも知れません)、それに慣れてしまったら…というか金銭感覚さえ多少まともになれば、一度のパチンコで大きなお金を投資するのが勿体無い・あるいは恐い気分になってくるのでは。 なんて事を思いながら、無理のない範囲で上手に依存症と付き合っていこうかなと考えています。 |
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