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| 【399】 |  |
今頃になって、追加です。(^^;)
bokorin (2004年04月01日 23時34分) |
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| これは 【398】 に対する返信です。 | |||
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ストック切れの件で、今頃になって思い出したのですが・・・(本当、すみません^^;) 設定変更をすると、それだけで全部のストックが消える機種もあったと思います。 スーパーリノ、島唄等、初期の機種に多かったと思うのですが、最近では、大都のアクアマリンという機種がそうだったと思います。 この「アクアマリン」かなりの変わり種で、設定変更をすると全ストックが消滅する反面、最初に成立したＢＢのみ、ストックされずに即放出されるという特徴がありました。 また、ストックが無くても、ＭＢ(マリンボーナス)というＡＴ機能は発動するようになっていたので、実際には設定変更＝不利ということはなかったような気がします。 個人的に、こういう独創的なシステムの機種は大好きだったりします。(^^) あと、僕は単なるパチの話をするのが好きなおっさんなので、お間違えなきよう。(^^;) 本当、参考程度に聞いてくださいね。(^-^) ＞オカノヒリュウさん、 ３９５のレス、全く同感です。(^^) ストック機はお店がストックを消せるだけではなく、機種によっては朝一で特定のモードが仕込めちゃったりもするみたいですから、本当に店毎の挙動を観察しておく必要があると思います。 |
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| 【398】 |
さすが〜♪
花ｍｏｎｉ (2004年03月31日 14時13分) |
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| これは 【392】 に対する返信です。 | |||
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巨匠の皆様、ありがとうございました♪ bokorin様については、「１〜スレ」を読み直してまで調べてもらったみたいで･･･感謝カンゲキ（≧▽≦）！ 天井については、過去のレスにかなり詳しく書いてあります。マニアックな部分までも綴られてありまして♪ 今回は複数の天井がある機種を、みなさんはどう考えてるのかなーって素朴に思ってもんですから・・・ みなさま、深追いにはくれぐれもご注意を(^^;)！ |
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| 【397】 |  |
木乃伊＝マミー。でしたっけ？
ボブくん。 (2004年03月31日 02時07分) |
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| これは 【396】 に対する返信です。 | |||
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hogehogeさん、ご丁寧なレス。ありがとうございました。 全て【納得】です。 ＰＳ）職場に加湿器を置けると良いですね。私はコンタクトをしてるので。。（×_×）湿気が無いと困ります。 私は、ナメクジやでんでん虫の気持ちがわかる人。（^-^）かも？ |
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| 【396】 |  |
皆様、こんばんは。
hogehoge (2004年03月31日 01時15分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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おお？ 済みませんが、纏めてで失礼いたします。 bokorin氏。良いではありませんか、意見の衝突ではありませんし。 回答２倍でサービスも…？私も時々、やらかしますよ。 花ｍｏｎｉさん、オカノヒリュウ氏。好きなものには自然と関心が向きますから、そんなもんですよ。 パチンコと距離を置いた時に業界誌の購入は止めてしまいましたが、最近はネットでも 業界人サイトや掲示板で、動向は分かりますから。 ボブくん氏。いや、一番悪いのは作業場所の空調です。湿度が５０％しかありません。 少しづつ木乃伊になっていく気分です。(お陰で休憩のお茶かコーヒーは必需品) ”慰まって”いるのは主に実戦記ですが、それのみならず本板でのドタバタにも心を痛めております。 時差の為に”その後”状態が多いのですが、「プロバイダ責任法」の適用に至らないと良いのですが。 時が解決するというのは事実でしょうが、釈然としませんし、シコリは残ります。やれやれ。 で、ストック満タン時の件ですが、 推測では”抽選はして、当選しても無視”だと思います。流石にこれはメーカ側か解析をしないと… ただ、プログラミングの構造(やり易さ)と”記録を改変”はしないだろうとともに、 成立→放出が内部確率では拙いだろう、ということなんですが。 貯留ボーナス数の２５５というのは、明らかに８ｂｉｔを意識しているだけだと思います。 ”まず有り得ない”点ではパチンコの”確率変動は１００００回転まで”と一緒ですね。 当選(貯留)の察知できる機種(島○など)もありましたが、良し悪しでしょう。 |
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| 【395】 |  |
RE:みんな知ってるのでしょうが･･･
オカノヒリュウ (2004年03月30日 16時05分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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これは全国で起こっているわけでのではないのですが ｽﾄｯｸ機に関して私個人的にはＢ物を意識するようにしてます。 正規のROMでは皆様のおっしゃった事で網羅しているのですが実際のＢ物は一般の出回っている知識を逆手に取るものが多いので。。。 やはりｽﾄｯｸ機に関してはその機種の特徴もさることながら 店のやり方（ｽﾄｯｸとばし）、出方等を研究、観察する必要があると思います。 |
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| 【394】 | |
RE:どうやら、結論も出たようで…
オカノヒリュウ (2004年03月30日 12時01分) |
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| これは 【388】 に対する返信です。 | |||
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hogehoge様 レスありがとうございました。 花さんおっしゃるとおりスゲー詳しいですね。 なんか社会問題へも精通しそうな内容でげすね。 10年以上前に遡れば当時それなりの知識はもって持っていたように思うんですが（当時はやはり発行雑誌のほとんどを完璧に熟読しておりました。）常日頃より勉強（？？）されてるんですか？ |
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| 【393】 | |
花ｍｏｎｉさんに（^｡^）/便乗！です。
ボブくん。 (2004年03月30日 03時47分) |
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| これは 【390】 に対する返信です。 | |||
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hogehogeさん、こんばんは。まだ花粉症治ってらっしゃらないんですね。（^ー^）私はリカバリー♪しちゃいました。 もしや、複数のアレルゲンをお持ちなのでは!? 私も稲花粉が出る季節は憂鬱になります。お大事に。 花ｍｏｎｉさんに便乗質問。。というのはですねぇー…。 もし、内部ボーナスストック数の上限に達したストック機に、新たにボーナスが成立した場合、 「そのボーナスはどうなるのか？」という疑問です。 １．消えちゃう。 ２．生で放出されちゃう。 ３．ＢＢorＲＢが入れ替わり、どちらかが１個消えちゃう。 ４．ＢＢorＲＢが入れ替わり、どちらかが１個生で放出されちゃう。 ５．それ以外の処理がされる。 そんな場面に遭遇する事は有り得ない！とも思いますが、もしご存知でしたら教えて下さい。ｍ(_ _)ｍお願いします。 ＞みなさんの実戦記で、慰みを得て居ります。 あちゃーっ、｡｡（^_^;）hogehogeさんの御言葉だと、なぜか!? ず、ずっ、ずしーーんっ｡｡って響くモノがあります。。 （スロの実戦記。って素直に受け取ります。 大汗;） ＞「本年度未打！」 ありゃまっ!?。。私がhogehogeさんと一緒に、掲示板に担ぎ出された時から変わっていないとは…。驚きました。（笑） メタスラは･･･ノー･コメントですが、私的には「デカダン」に期待大です♪ 初打ち。早く出来ると良いですね。（^｡^） |
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| 【392】 | |
バッティング、失礼しました。ｍ(_ _)ｍ
bokorin (2004年03月30日 01時51分) |
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| これは 【390】 に対する返信です。 | |||
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hogehogeさん、こんばんは。(^^) 書くのにに時間をかけていたら、hogehogeさんと殆どかぶった内容のレスをしてしまいました。 誠に失礼をしました。ｍ(_ _)ｍ |
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| 【391】 | |
めざせ、ハネモノマスター！！
bokorin (2004年03月30日 01時45分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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花ｍｏｎｉさん、こんばんは。(^^) ちょっと僕には難しい質問のような気もしますが、わかる範囲でレスさせて頂きます(詳しい方のフォローがあると助かります！！^^;) ストック機の基本概念については、７３番のレスで花鳥風月さんがわかり易く説明されています(これを調べていたら、えらい時間がかかってしまった^^;)。 これに少々補足させて頂くと、ストック機の基本概念(特に今回の規制の対象になっているもの)とは、「複数のボーナスが同時成立する」ことだと思います。 非ストック機では、ボーナス成立後はボーナス抽選しないか、或いは当選しても小役に変換されたります。 ですが、ストック機では、成立したボーナスを揃えないようにすれば、内部でどんどんボーナスが貯まっていきます。 これが、いわゆる「ストック」だと思います。 現行の大半のストック機では、成立したボーナスを制御等で揃えられないようにすることにより(ニューパルサーＴのような機種では、直ぐに揃えられます)、台の内部でストックを貯めるようになっています。 それをある条件下で放出することにより、意図的なハマリと連チャンを演出しています(この部分は花鳥風月さんが説明されています)。 そして、内部で成立しているボーナスが０であれば、ストック切れの状態となります。 この状態では、天井も突き抜ける可能性があります。 これが起こる理由は色々あると思うのですが、 �．�ングパルサーのような機種では、内部でボーナスが成立するスピードよりも、放出するスピードの方が速いので、必然的に起こる。 ��台の内部で貯めておけるストックの数にも、限りがあるので(アウトロー等はかなり少なかったと聞いています)、大連チャンを起こした後等に起こる。 ��新装直後等では、そもそも最初からストックが無い(内部確率にも上限があるので、貯まるまで時間が掛かることもあると思います)。 �い�店が消す。 等が考えられると思います。 これが規則違反に該当するのかどうかは、ちょっと僕にはわからないです。 と、これで合ってるのかなあ・・・(毎度のことながら、心配^^;) 追伸)花ｍｏｎｉさん、ハネモノデビューされたのですね。 ハネモノもちょっと前までは、おじぃちゃん、おばぁちゃん達(こういう方々と仲良くなると、とっても楽しいです！！)の憩いの場、というイメージが強かったのですが、最近は若いカップルがならんで打ってたりしますね。(^^) |
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| 【390】 | |
打込む姿は美しく…無い。
hogehoge (2004年03月30日 01時15分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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「故意に消された場合は当然として、連荘し過ぎ」がストック切れの主因でしょう。 消す行為も現行犯であれば、不正改造に該当するはずですが、前例は有りません。 ストックというのは、内部当選した貯金ですから、 �［�めるのを上回って放出 するか、��故意・偶然に消滅 又は�Ｎ�める暇がない のどれかですね。 (��)は導入初期や大連荘後には充分に有り得ます。新装などで店が”溜めるために回す”ことや、 メーカがエージング(出荷直前の試打 機械で１０００〜２０００Ｇ回す)していることも。 (大阪でしたか、検査が基板と本体で別の場合は仕込んでも、自然に消滅してしまいますが) (��)が問題です。店側の方針でしょうが、故意に消すのは勘弁して欲しいものです。 検査の機械割は長時間連続試験で辻褄が合いますが、消した直後のプレーヤは… 違法性ですが、専用の器具を使う、分解などの操作を証拠立てできないと、訴えるのは無理でしょう。 ”リセット”などの備わった機能を使用する場合は、問題視されません。結局は信頼の問題？ (��)として顕著なのが１Ｇ連荘など、集中して放出するゲーム性の場合でしょうね。 初期のストック機ス○パーリノやキ○グパルサーでは、内部と放出の確率にあまり差がなく、 自然に切れていたと思います。 最近ではマルチラインやＴｙｐｅ−Ｂ採用で内部確率を２４０分の１以下にしているものが殆どです。 抽選確率はボーナス枚数と抽選ラインで決まります。一般的なＴｙｐｅ−Ａの５ラインで 確率分母(以下同じ)は約２４０。同じＴｙｐｅ−Ａでも７ラインで約１７０、９で約１３５です。 (理論的には３リール３窓機で、約４５ですが、山○が試作したという噂が) Ｔｙｐｅ−Ｂにした場合は１８０〜１２０、Ｔｙｐｅ−Ｃ(Ｒｅｇのみ)なら６０〜３０程度に。 (マルチラインにも内部成立だけと、入賞可能なものがあります。しかし問題はストック分だけ) 正確な試算は見たことがないですが、Ａ−７ラインやＢであれば、Ｂｉｇ／Ｒｅｇの合成確率で、 まず(��)のストック切れは起きないだろう、と言われていますね。 とはいえ、「ストック切れ」の察知を可能な限り素早く行うのが、余計な出費をしない事に。 確証も無く、無暗に疑うのは感心できませんが…いやな世の中だなー。 ※花ｍｏｎｉさん。シフトの都合で「本年度未打！」で、ございます…メタスラが私を呼んでいる！ 土日も(体調が崩れそうで)同じペースで生活しているのと、花粉症でダブルパンチ。 みなさんの実戦記で、慰みを得て居ります。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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