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| 【277】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
不思議だなぁ？？ (2011年09月26日 22時07分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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今時 不正店んてあるですね |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【276】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
眠り猫 (2011年09月26日 21時53分) |
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| これは 【273】 に対する返信です。 | |||
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＞ そりゃ猫さんの考える彼らだろ？ それはそうですが、彼らが根拠と言うサイトとか読んでると、方向性は違うでしょ？ ＞ こりゃデータ集計すっからでしょうがよ。 ホールコンピューターが現状でもリアルタイムになれないのは、集計より同時通信に問題があるからですよ＾＾； 集計だけなら、処理速度の向上で何とかなりますが、同時に来る通信はトラブルの原因のために、通信タイミングを個々にずらす事で、通信エラーを減らそうってことをしてるためです。 一個一個の処理が小さくても、一度に大量に処理をしようとすると、負担が大きいと言うわけです＾＾； ＞ それでも本当に【全不正店】で不特定多数に対応出来なきゃいかんと言えるか？ 稼動を上げたい、他の店とは違う出方を〜と考え不正に手を出すホールなら、特定機種だけにしか使えないのなら、それこそ単品もののぶら下がりで十分って話しになっちゃうでしょ？ 営業前に確率を変えたり、するだけで十分と言う話になってしまっては、遠隔などと言われる大規模なものはいらないと思うんです。 ＞ 実際の遠隔摘発は、汎用性があったの？ ＞ 無かった類もあるだろ。 それは、分かりませんよ本体側のプログラムを変えれば対応可能かもしれませんし＾＾； と言うか、対応可能じゃないとあまり意味が無いと僕は思う＾＾； ＞ ってか… そもそもの問題は、無線で当たり操作が可能か否かの話だろ。。。 確かに＾＾； その点に関しては、ゴトのほうは知ってたのにホール側で利用の可能性は考えていませんでした＾＾； 申し訳ない＾＾； |
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| 【275】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
眠り猫 (2011年09月26日 21時37分) |
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| これは 【271】 に対する返信です。 | |||
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＞やっぱ・・・ＬＳＩ自体に何か施さないと技術的には無理じゃないかな？ そこら辺になると詳しい事はわからないんですが、現実に基盤から基盤へのケーブル内に基盤を組み込む事でのゴトってのは現在でもありますからね＾＾； 何か、特殊な方法があるのでは？としかいえない＾＾； まあ、確かに怪しげなエラーってのは稀にお目にかかりますけどね＾＾； 先日某人気代で確定やく物が動いたのに画面が消えて、電源を入れなおしたら、通常画面数回転後に大当たりってのを体験しましたが(ホール側として)怪しいと言えば怪しいですが、特に何をしたわけでもなく、閉店後に来てもらったゴト検査でも何も出なかったんですよね＾＾； 基盤の故障を疑ってメーカーに交換用の基盤を送ってもらいましたが＾＾； (もちろん書類付ですよ＾＾) ＞でも、メーカーから「お客様へ」とかいう「技術改善（リコール）の公告」なんて聞いたことがありません。 メーカーが頭を下げる事なんて稀ですよ＾＾； こう言ったへんなことが起きたけど、これって何？ときいても「たまに起きるみたいだから気にしないで」「気になるなら基盤交換します？もちろん有料だけど」ってな感じです＾＾； よほど大量に問題が出ない限りその程度の対応です＾＾； |
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| 【274】 |  |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
もりーゆo (2011年09月26日 19時55分) |
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| これは 【271】 に対する返信です。 | |||
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＞現在の最新型では「抽選基板」の抽選ＬＳＩで出玉駆動も制御しているようですから・・抽選結果×を不正な中継基板で○にすり替えても・・演出画面は「大当たりぃ！！」になりますが出玉駆動指示が出ないので・・・間抜けなことになってしまいそうですが・・ ＞ ＞どうなんしょ？？ これ素直に自分にも疑問に思える。 しかし ＞やっぱ・・・ＬＳＩ自体に何か施さないと技術的には無理じゃないかな？ であった場合、店の不正とかはともかく、ゴト師のハーネスゴトがあると言う話が 有り得ないことになってしまうような。 ＞当たり画面になるはずが画面真っ暗でフリーズしたり・・オミセに文句を言うとリセットして「そのままお続け下さい」・・で、１０数発で大当たりを引いて３連で終わるとか 最後の「3連で終わる」はともかく 「大当たりしたが演出でエラーが起きた」なら 「10数発で当たりを引く」ではなく「電源復帰後、大当たりした状態から始まる」 のが正しい挙動の気がしますし変な話ですね。 ＞でも、メーカーから「お客様へ」とかいう「技術改善（リコール）の公告」なんて聞いたことがありません。 ＞無いほうが不思議なんですよ。 どんな公告があるのが妥当と考えておられるのでしょう。 |
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| 【273】 |  |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
賭博堕天録アカギ (2011年09月26日 17時17分) |
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| これは 【260】 に対する返信です。 | |||
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＞彼らが そこが根本的に可笑しい。 そりゃ猫さんの考える彼らだろ？ 猫さんの描いた彼らってのは俺には分からんって… 俺だって一般客でもあるし、俺の言う遠隔操作はこういう物って細かい説明も入れたのに、何で猫さんの中の彼らと比べちゃうの… ＞ゴト道具の延長版でしかないわけですし＾＾； 使い様って言ったべ？ ＞ホールコンピューターリアルタイム管理 こりゃデータ集計すっからでしょうがよ。 不正信号飛ばすのに、台の信号受ける必要ある？ ホルコンと同じにすっから遅くなるんでしょうがよ。 彼らの言う遠隔操作【だけ】に拘り過ぎてるやろ…？ 出てきた≪大当たり管理【まで】≫ってのが、まんまそういう事。 逆を言えば管理機能を省けば、処理も早くてって話にもなる。 つまり別個にすりゃ良いんでしょうがよ。 複数台になろうが、所詮車キー程で管理出来る程度（大当たり信号）のもんだぞ。 もっと色んな方法があるかもしれねぇじゃん。 ゴト機材をホールに応用つってんだから、俺が言ってるのは、そういう別の方法の模索じゃんよ。 彼らと比べられる事が心外ｗ ＞不特定多数の機種を操作したいホールの要望 本当にそれが要望？ 俺は、海とジャグさえコントロール出来りゃ大抵の店では十分だと思うがね。 同枠や同メーカー数機種に渡って使える不正品は多く存在してんじゃねぇか… 海で数機種に渡ってだとか、アイジャグのみってなら相当設置期間長いだろ。 それでも本当に【全不正店】で不特定多数に対応出来なきゃいかんと言えるか？ ＞遠隔とぶら下がりの差ってのは複数台の制御が可能か？ なるほど、複数台の範囲がイマイチ分からんが… 海4・5台に一台だけ当たり操作なら遠隔操作にはならんと、そういう事ね。 ＞その場でプログラムした反応をしてるのか？事務所などで操作を行うのか？ これは、もりーゆさん宛てで説明したけど事務所で操作っつぅ事で書いてる。 ＞汎用性(といっても末端の基盤は変えるんだろうけど)があるのか？ 実際の遠隔摘発は、汎用性があったの？ 無かった類もあるだろ。 つまり使い手次第だろそこは… 猫さんは必要と思うかも知らんが、俺は海とジャグだけで良い。 そこがコントロール出来るなら十分楽だし、それ以上のリスクは要らんからね。 ってか… そもそもの問題は、無線で当たり操作が可能か否かの話だろ。。。 |
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| 【272】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
サマンサタバサ (2011年09月26日 17時03分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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すみません、一個質問なんですが たまに パチンコうってまして(スロでは多分無し。。) 台の中の方から 『ドンっ』 て震動するときがあるんですが、 あれって何なんでしょうか？ 反対側の近辺に、人が居ない時震動きたことありましたもんで。 どっかで、あの中には人が入れる空間がある。。みたいな事も 聞いた事があるようなないような… くだらない質問ですみません。 |
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| 【271】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
業界解説者Ａ (2011年09月26日 14時23分) |
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| これは 【269】 に対する返信です。 | |||
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＞抽選基盤＞不正基板＞演出基盤 これって何時ごろの話ですか？ 現在の最新型では「抽選基板」の抽選ＬＳＩで出玉駆動も制御しているようですから・・抽選結果×を不正な中継基板で○にすり替えても・・演出画面は「大当たりぃ！！」になりますが出玉駆動指示が出ないので・・・間抜けなことになってしまいそうですが・・ どうなんしょ？？ やっぱ・・・ＬＳＩ自体に何か施さないと技術的には無理じゃないかな？ 一発勝負の認定試験や量産時／納品後／稼働中でのＬＳＩ検査基準の不備（メーカー任せ？）など・・・隙だらけの「なんちゃって管理体制」に・・つい、目が逝ってしまいますけどね？ まぁ・・・これはパチ営業現場の方たちには責任は無いのでしょうが・・・蔓延っているのも現実でしょう。 遊んでても「技術的に不審な事象やオミセの対応」には出くわしますから・・・ 例えば・・・上部の表示機が「当たり演出」になったのに実機は劇アツ鉄板演出が突然、通常画面に戻ったり・・・ 当たり画面になるはずが画面真っ暗でフリーズしたり・・オミセに文句を言うとリセットして「そのままお続け下さい」・・で、１０数発で大当たりを引いて３連で終わるとか ・途中で異状になったのは？？ ・それよりも「１０数発後になぜ当たるの？」？？ もちろん、こんな程度のことでは「不正摘発！！」には至らないことは承知しております。 ＩＴ化したパチンコ台にもバグや回路不良に因る障害が稀に発生することも避けられることではありません。 でも、メーカーから「お客様へ」とかいう「技術改善（リコール）の公告」なんて聞いたことがありません。 無いほうが不思議なんですよ。 一発勝負のエセ認定試験を通ったからって、その後は「お墨付きの真っ白」というのが益々怪しいのです。 |
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| 【270】 |  |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
マメ♪ (2011年09月26日 12時55分) |
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| これは 【269】 に対する返信です。 | |||
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横から失礼します。 参考サイトの日付（2002年）からすると抽選乱数は現在の様なハードでは無く、ソフト生成の時代ですね。 ソフトによる乱数生成はハードに比べて遅く、従って入賞信号をそのまま送出せずに、不正ハーネスにより大当たりタイミングを見計らって入賞信号を遅延させることで大当たりをさせる事が出来ます。 ◎正規 入賞センサー ＝＞ハーネス＝＞（中継基板＝＞ハーネス＝＞） 主基板 ◎不正 入賞センサー ＝＞不正ハーネス＝＞（中継基板＝＞ハーネス＝＞）主基板 ※上記不正ハーネスにより、有線・無線のよる遠隔指示が有った時に、大当たりタイミングを見計らって入賞信号を遅らせて主基板に送出する。 実機を見ていないので、あくまで推測ですがほぼ間違い無いのでは？と思っています。 不正中継基板も有るようなので、（ ）内のように途中に中継基板を介しているのかもしれませんが・・・。 （その場合、中継基板を不正基板に替える。ハーネスは正規のまま。） |
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| 【269】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
眠り猫 (2011年09月26日 10時08分) |
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| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
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＞外部からの信号入力は出来ない仕組みになってるんじゃないですか？ ＞出力信号を書き換えると言う事ですか？ 外部からの入力は、無改造では不可能ですよ＾＾； ぶら下がりとは、配線そのものを交換するなどして、配線の間に基盤を割り込ませる行為ですから＾＾； 本来入出力ではない部分に基盤をぶら下げるわけです。 抽選基盤＞＞＞＞＞＞演出基盤 ↓ 抽選基盤＞不正基板＞演出基盤 と言った感じだと思います。 本当はもっと複雑でしょうけど＾＾； 写真がボケてますが、下の方にあるものですね http://www.jan-bari.net/main/gallery/fair2002/015.html ごちゃごちゃ〜としたケーブルの束に混ぜ込むように細長い基盤が見えるかと・・・ こっちは不正基板 http://www.jan-bari.net/main/gallery/fair2002/016.html 海物語で有名だったものなので、メイン基板ではなくメインから演出へ伝達する間に入っている基盤(正規の物)の裏に仕込まれたものですね＾＾； 表はコネクターが並んでいるものだと思う。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【268】 |
RE:勝てないのは不正遠隔のせいです！
眠り猫 (2011年09月26日 09時52分) |
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| これは 【266】 に対する返信です。 | |||
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ぶら下がりも専門業者じゃないと無理でしょ＾＾； 単純に接点信号を送るなんて代物ではないと思うので、よほど詳しくないと、作る事は不可能です＾＾； |
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